Форум сайта Ручка газа | Главная | Регистрация



 Форумы » Тусовка »  

страницы | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | »»

Уркаина
страницы темы | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122
barsuk кому: Всем | отправлено 11.06.14 14:00

В Ираке:

http://olena24.livejournal.com/20621.html

когда-то был благоденствующей цветущей страной.


Примерно к тому же ведется дело в Сирии.

теперь вот и Украина.

harleych кому: barsuk | отправлено 11.06.14 14:52

так мы в ирак по=прежнему посылаем потихоньку гостинцы значит.

barsuk кому: Всем | отправлено 11.06.14 15:01

Чиста наблюдения практические

Вообще в последнее время замечена тенденция.

белоленточники после Крыма сначала как-то притихли, затаились.

Но сейчас, когда на ЮВ всё больше разгорается нехорошее, они развернули радостную кампанию в поддержку ЮВ.
Натурально помогают, не гнушаются даже с красными вместе корешиться чтоб, к примеру, гуманитарку в Донбасс передавать, или даже "в криминале благом" поучаствовать предлагают.
Месяца три назад эти люди с барсуком каким даже срать рядом не сели бы, а тут такие вот альтруизм и солидарность - ахуеть.
мне-то пох, я фобиями типа "неприязни к золотым побрякушкам" (как у кого-то - к "колорадам-ватникам") не страдаю, кто реально помогает - всем спасибо.
А они-то - вижу точно - себя пересиливают, упорно терпят своих союзников-то временных.
И вот они, думая что заручились красной поддержкой, постепенно стали подымать бучу на тему, мол, а чойта Путин войска не вводит, чего мол ждёт-то, предал братьев своих хуё-маё.
Ну типа не понимают, что это сильно НЕ Ю.Осетия, несмотря на внешнюю похожесть.
Пока только в инете буча.

JetC кому: barsuk | отправлено 11.06.14 15:02

> И вот они, думая что заручились красной поддержкой, постепенно стали подымать
> бучу на тему, мол, а чойта Путин войска не вводит, чего мол ждёт-то, предал
> братьев своих хуё-маё.

===============
barsuk кому: Many | отправлено 06.06.14 14:05 | ответить
> На опер.ру вот тоже заметка опубликована, про апокалипсис в москве.
> Последовательно ознакомившись, заметил торчащие из заметки уши Кургиняна.

Дай ссылку-то, что там за уши

> Что касается помощи ДНР и ЛНР со стороны России - сдержанность Путина в этом
> вопросе неожиданна для многих (и для меня, честно говоря). Ведь вмешательство
> России могло бы очень четко все расставить по своим местам - в том числе в
> вопросе уничтожения бандеровской заразы. Также не очень понятно, как без этого в
> обозримом будущем реализовать уголовное преследование тех лиц, по факту
> совершения которыми преступлений СК России возбуждено уголовное дело.

Вот именно, блядь, вот именно.
Я вот - тоже ЗА ввод войск.
======================

barsuk кому: JetC | отправлено 11.06.14 15:08

> Вот именно, блядь, вот именно.
> Я вот - тоже ЗА ввод войск.
> ======================

Да. Подтверждаю.

И что по прежнему против Путина - тож подтверждаю.

Ичо?

Чо сказать-то хотел?

Упрекнуть пытался или за собой чего почувствовал?

JetC кому: barsuk | отправлено 11.06.14 15:14

> > Вот именно, блядь, вот именно.
> > Я вот - тоже ЗА ввод войск.
> > ======================
>
> Да. Подтверждаю.
>
> И что по прежнему против Путина - тож подтверждаю.
>
> Ичо?
>
> Чо сказать-то хотел?

Да и все. Имеющий глаза увидит, имеющий мозги - сопоставит.

> Упрекнуть пытался или за собой чего почувствовал?

А че так много вопросов, совесть нечиста, хочешь покаяться ?

barsuk кому: JetC | отправлено 11.06.14 15:16

> Да и все. Имеющий глаза увидит, имеющий мозги - сопоставит.

Нету у меня ни глаз ни мозгов.

Давай, показывай, рассказывай.

JetC кому: barsuk | отправлено 11.06.14 15:17

> > Да и все. Имеющий глаза увидит, имеющий мозги - сопоставит.
>
> Нету у меня ни глаз ни мозгов.
>
> Давай, показывай, рассказывай.

Безглазому и безмозглому ни показать, ни рассказать.

barsuk кому: JetC | отправлено 11.06.14 15:19

> Безглазому и безмозглому ни показать, ни рассказать.

Да ладно. Пиздшь, поди.

настоящий физик, говорят, безмозглой подслеповатой уборщице в своей лаборатории может принцип синхрофазотрона объяснить, показать и рассказать.

Есть что, рассказать-то?

JetC кому: barsuk | отправлено 11.06.14 15:22

> > Безглазому и безмозглому ни показать, ни рассказать.
>
> Да ладно. Пиздшь, поди.

Легко проверить. Сколько я сейчас тебе пальцев показал ?

> настоящий физик, говорят, безмозглой подслеповатой уборщице в своей лаборатории
> может принцип синхрофазотрона объяснить, показать и рассказать.

А ты че, уборщица, чтобы с тобой в лаборатории обжиматься ?

> Есть что, рассказать-то?

Конечно есть. А причем тут ты ?

Ballon кому: barsuk | отправлено 11.06.14 15:26

> Для меня вот приятное:
> https://vk.com/kievrassian?z=albums-35642722
> Киевская народная республика, по аналогии с Донецкой
> Флаг, во всяком случае, один в один практически

а вот нахера они этого блядского орла всюду пихают?!

а три короны то там зачем?!

Chandr кому: JetC | отправлено 12.06.14 14:52

> Я вот - тоже ЗА ввод войск.

Смотрел обращение Стрелкова от 17 мая.

https://www.youtube.com/watch?v=KIHdrSm6jrU#t=225

Смысл такой:
"..людей мало... Шахтеры обещались, но дальше этого не пошло. Работают..."

Если основная часть населения, не учавствует в обороне - им что, не надо? Или им пофиг? Или им "лучше так, чем воевать?".

Так за кого тогда, вводить туда войска РФ?

А вообще, туда уже давно надо что-то вводить. Лишь бы гражданские не гибли:(. А парашенко похоже пиздабол. А обещал прекратить обстрелы..
Короче вопросов, больше чем ответов.

falerr кому: Chandr | отправлено 12.06.14 23:01

Разве Порошенко обещал прекратить обстрелы? Вроде обещал прекращение огня, а это возможно например когда всех террористов убьют :-)

По поводу местных приходят интересные сведения. У силовиков и местных ополченцев, тех что в трениках и шлепках, все чаще происходит понимание, что они вообще то свои, но только разодрались по пьяни. А враги это приезжие из России. Пока еденичные случаи братания, слив информации. Гражданские то же что-то начинают понимать, при появлении банд из русских, в городках донбасса уже никто не несёт пирожки, глухое ворчание.

Свежий пример создание Лисичанский народной республики:-) местные решили не плясать под будку приезжих из руководства лнр. Хоть и заявляют что против Киева.

harleych кому: Всем | отправлено 12.06.14 23:14

остались ли в россии Т-64? чиста украинский танк.другие вроде неудобно засылать.
если тока ИСы с постаментов...

Mangust кому: Всем | отправлено 13.06.14 14:30

ебанутся тапки гнутся

онлайн-шоу по превращению человека в тявкающее животное
посредством полугодового восприятия специальной информации

шариков, бля

Mangust кому: Mangust | отправлено 13.06.14 14:37

вот обоснование, очень всем рекомендую, кто не видел

http://www.youtube.com/watch?v=4RnxELwRPX4

что характерно, снято Киевнаучфильмом в год рождения известного персонажа

harleych кому: Всем | отправлено 13.06.14 14:52

и-нет пишет Т-64 в россии может 2000. больше чем на украине.

Mangust кому: Mangust | отправлено 13.06.14 15:12

> вот обоснование, очень всем рекомендую, кто не видел
>
> http://www.youtube.com/watch?v=4RnxELwRPX4
>
> что характерно, снято Киевнаучфильмом в год рождения известного персонажа

кому некогда - самое мясо с 17-й минуты

Ballon кому: harleych | отправлено 13.06.14 15:13

> и-нет пишет Т-64 в россии может 2000. больше чем на украине.

я вот не очень понимаю, почему ядерным оружием никто не пользуется?
ведь много у кого есть.
или выгодней побольше и подольше пострелять болванками

falerr кому: Ballon | отправлено 13.06.14 22:07

> или выгодней побольше и подольше пострелять болванками
а ты представь какой бюджет к тому же не подконтрольный некому, у спецслужб, когда идет необъявленая война.
да можно было бы в два счета решить проблему, как с грузией. но откуда тогда гещефт? ))
а так деньги тратятся а сколько никто не знает ))

харлеичу - про танки понятно, а вот если у ВС Украины крылатые ракеты?? вдруг кто-то подарит ))

deadlifteRR кому: всем | отправлено 13.06.14 22:21

так вы сами первые полезли и нарвались! (с) немецкая версия ВОВ.

http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?id=509368&sec=1724

falerr кому: Всем | отправлено 13.06.14 22:25

Сначала на территорию РФ въехал один БТР, который затем заглох и остановился. Его обнаружили российские пограничники, однако взять в плен украинских бойцов не удалось, так как со стороны Луганской области им на помощь вторгся еще один БТР. Его экипаж навел орудие на российских пограничников и принял на борт своих сослуживцев. После этого украинцы ретировались в сторону своей границы. Сломанный БТР до сих пор находится на территории России, сообщает издание.

присали бэтр в обмен на танки ))

LS кому: Всем | отправлено 13.06.14 23:40

У испанцов нет ни одного негра.
У мексиканцев тоже.
Я не осуждаю, но мне нравится.
Это про мундиаль

dikiy_sam кому: LS | отправлено 14.06.14 11:05

> У испанцов нет ни одного негра.
Раскатали их вчера голландцы, как пацанов зеленых.5/1
При том, что сначала они вели в счете.
И это действующих Чемпионов мира.Стыдоба.
Были б негры-может чего более путного в игре показали.)
2 Всем:
Услышал новое для себя слово- "кержанул" Улыбнуло.

KLOPes кому: Всем | отправлено 14.06.14 22:22

как вариант: сейчас майданцы соберутся с силами, пригонят к посольству РФ парочку из имеющихся 16 танков, ну а Путин поручит Шойгу обеспечить безопасность Российских дипломатов. Далее по частям объявляется команда "сбор" и понеслась пизда по кочкам.
Вот только в войсках РФ нету ударных беспилотников... Хотя может уже и есть, яхуйзнает.

LS кому: dikiy_sam | отправлено 14.06.14 23:47

Раскатали да, это факт.
Но для испанцев это плюс, а для голландцев минус.
Стыдоба будет, когда будет вылет в первом же плей офф.
А что до негров, так лучше проиграть без них, чем выиграть с ними

dikiy_sam кому: LS | отправлено 15.06.14 10:26

> А что до негров, так лучше проиграть без них, чем выиграть с ними
Кому-то негры,у кого-то попЫ чешутся,некоторым геи и неруси жить мешают, мне вот интересно,откуда они берутся в обычной,повседневной жизни?!
Я наверное очень скучно живу.В моей жизни никого из вышеперечисленных нет.

LS кому: Всем | отправлено 15.06.14 23:38

Болельшики гондураса похожи на наших. Те же бело голубые цвета. Позитив

LS кому: dikiy_sam | отправлено 15.06.14 23:53

Испанцы убили голландцев психологически. Тонкий ход. Одним претендентом меньше

Gorelovo2 кому: LS | отправлено 16.06.14 06:46

Футбол - это пидорастия какая-то!
А вы, гады, его здесь обсуждаете!
Надоели!

Хотя мне должно быть "похуй"...


Вчера убили моего друга... на этой окраине... а я бухал...

Piton кому: Gorelovo2 | отправлено 16.06.14 10:55

> Вчера убили моего друга... на этой окраине...

Соболезную

Piton кому: Кому интересно | отправлено 16.06.14 11:05

"Техника" Украинских ВС.

http://lenta.ru/photo/2014/06/13/mariupol/#3

Если мне не изменяет память во время ВОВ там из тракторов делали танки "На испуг".
История повторяется в виде фарса.

Gorelovo2 кому: Piton | отправлено 16.06.14 11:31

> Соболезную

Принимаю.
Но это был его осознанный выбор - воевать идти...
А родом он был из Ровно. Вернее Ривно, он меня всё время поправлял раньше, говорил, что нельзя с украинского на русский наименования населённых пунктов переводить...
Жаль его сильно, настоящий мужик был. Оба сына его тоже воюют.

dikiy_sam кому: Gorelovo2 | отправлено 16.06.14 11:38

> А родом он был из Ровно. Вернее[ Ривно,] он меня всё время поправлял раньше,
> говорил, что нельзя с украинского на русский наименования населённых пунктов
> переводить...
На чьей стороне воевал,полагаю,вопрос риторический?

Gorelovo2 кому: dikiy_sam | отправлено 16.06.14 11:58

> На чьей стороне воевал,полагаю,вопрос риторический?

На стороне "сепаратистов", за ДНР воевал, погиб под Краматорском.
Он родился в Ривно, а жил в Изюме.

dikiy_sam кому: Gorelovo2 | отправлено 16.06.14 12:01

> На стороне "сепаратистов", за ДНР воевал, погиб под Краматорском.
> Он родился в Ривно, а жил в Изюме.
Понял,ошибался.
Соболезную.

AC кому: barsuk | отправлено 16.06.14 17:36

> Очередная новость из ряда вон:
> Хунта обстреляла похоронную процессию
> http://vognebroda.net/v-lnr-hunta-obstrelyala-pohoronnuyu-protsessiyu

Как обычно фэйк:
http://www.youtube.com/watch?v=PwNn_5w2rBA

El hombre de negro кому: AC | отправлено 17.06.14 08:25

Про европейские визы и Украину:

http://www.gazeta.ru/politics/2014/06/16_a_6073009.shtml

Введение безвизового режима со странами Шенгенского соглашения для граждан Украины может быть отложено на неопределенный срок. [Ранее украинские чиновники заявляли, что украинцы смогут ездить в Европу без виз уже с начала будущего года.] Никаких послаблений в визовом режиме не ожидается в ближайшее время и для россиян. Тем не менее в целом политика ЕС нацелена на либерализацию выдачи виз, и связано это с экономическими причинами.
...
По словам Охрименко, сейчас самая актуальная проблема – это включение данных по биометрическим паспортам в общеевропейскую базу данных. «ЕС не спешит предоставлять безвизовый режим, так как опасается, что под видом туристов хлынет массовый поток нелегальных гастарбайтеров. А это в условиях большой безработицы в ЕС может спровоцировать проблемы на рынке труда. Поэтому, скорее всего, ЕС может только в очередной раз пообещать упростить процедуру получения виз для украинцев. Не стоит забывать, что на территории ЕС, по неофициальным данным, трудится неофициально от 700 тыс. до 1,2 млн украинцев. И вряд ли ЕС сейчас, когда в Украине экономический кризис, готов открыть границу, так как количество нелегальных иммигрантов из Украины может вырасти до 3–5 млн человек», — объясняет руководитель Украинского аналитического центра.
...

deadlifteRR кому: El hombre de negro | отправлено 17.06.14 08:54

русским сейчас итальянцы дают визы до 2-3 лет (мне дали на 2 года).
к слову, молдаванам безвизовый въезд в ЕС при наличии биометрического паспорта. Ротару ликует. :)

Stelsz кому: deadlifteRR | отправлено 17.06.14 09:24

моя тоже пошла и получила у итальяшек. Причем у них нет проблем как финнов - а где вы были в прошлый отпуск и почему не в финляндии?

Wolf кому: Всем | отправлено 17.06.14 10:14

АНАТОЛИЙ ШАРИЙ
ЖУРНАЛИСТ, ПОЛИТИЧЕСКИЙ БЕЖЕНЕЦ

Война за Порошенко. Как воюют за продолжение войны

В войне участвует не Украина и Россия. Это война двух группировок из Украины. За продолжение АТО. За президентское решение. За кровь и трупы.


Невооруженным глазом можно увидеть - мнение по поводу АТО в среде нынешней украинской власти разделилось. Мнение это может быть непубличным, носители мнения могут на людях даже поддерживать величайшие свершения украинской армии на полях сражений с частью украинского народа.

Однако далеко не у всех вызывает одобрение это затяжное «мочилово», выматывающее страну и экономически, и морально.

Именно благодаря тем, кто «не в восторге», минувшая неделя прошла под лозунгом «не все так однозначно». Две силы выступили вполне отчетливо, одна явственно выступает за сворачивание войны, другая – за продолжение.

Порошенко намеренно ушел из открытого пространства, на время превратившись в Януковича, невесть чем занимающегося за забором Межигорья. Однако выжидательная позиция не принесла ожидаемого (он ведь чего-то ожидал?), окончилось все весьма плачевно.

Итак, в начале недели начали появляться нетипичные для украинских СМИ новости об ужасах войны. Прозрели вдруг честные и неподкупные журналисты, увидели потери, связанные с необученностью, увидели некомпетентность отдельных представителей командного состава.

Заговорили об ужасающем снабжении войск, о том, что даже провизия поставляется невесть как, о том, что координации между Нацгвардией, всевозможными «батальонами» и регулярной армией, по сути, нет.

О коррупции написал даже Тымчук (история с бронежилетами), а о походе нацгвардейцев на Киев сообщила, о, чудо-расчудесное, ТСН.

Выполняющий обязанности министра обороны Коваль был «дожат» журналистами и вынужден был выдать оправдание нежеланию признавать гвардейцев участниками военных действий:

- О статусе участника боевых действий, то все юридические документы у нас есть, но сейчас не идет процесс выдачи этих удостоверений, он состоится после окончания всех тех мероприятий, которые мы проводим

То есть, вы воюйте, «потом» разберемся, а когда эта АТО закончится - мы того не знаем. Как россияне в Чечне 15 лет воевать будем, или раньше все завершим – неведомо. Подождите.

Несмотря на то, что любая негативная информация об АТО замалчивалась, традиция была нарушена и расследование вашего покорного слуги также пошло в прессу.

Как по отмашке кого-то невидимого начала появляться информация о предателях, которые окопались в Минобороны, о множестве раненых, которые навсегда останутся инвалидами.

Вот, к примеру, комментарий руководителя военно-медицинского департамента МО Украины:

- Этот больной жив. Я вчера к нему наведывался, у него появился шанс, что он выживет, хотя имеет 85% ожогов. Это большая победа нашей медицины.

Как по-вашему, прочтя данный оптимистический комментарий по поводу военного, искалеченного навеки, многие захотят отправить своих близких в это горнило?

Гвоздем в гроб воинственных, призывающих к радикализму на фронте (но при этом активно посещающих все ток-шоу в тылу) говорящих голов стало включение журналиста The Sunday Times Франкетти на шоу Савика Шустера.

Это были 20 минут разрыва шаблона, когда оппонировать журналисту, тридцать раз бывавшему в Чечне, прошедшему несколько горячих точек, могли лишь хамством и перекрикиванием.

Он говорил то, что ВИДЕЛ, а не то, что ДОЛЖЕН был увидеть. И включение его стало подобно взрыву бомбы, брошенной в болото.

Зал неистово жал на кнопку «не нравится», гости студии кривились и усмехались. Не помогло. Выступление Франкетти стало событием.

Даже несмотря на то, что Шустер, зачитывая отрывки из материала Франкетти перед включением, упустил из виду вот эти строчки:

«Раздался шум истребителя, выпускающего ракеты. Бойцы закричали "Отступаем!", "К российской стороне!"

Самолет "залетел в российское воздушное пространство, а затем резко повернул к украинской стороне, целясь низко, выпуская несколько ракет по полям"


Сразу несколько официальных лиц выступили с очень «некровожадными» заявлениями, откровенно перечеркивающими всю риторику прошлых месяцев.

К примеру, мер Донецка выдал настоящее обращение к президенту и Парламенту:

«Хочу обратиться к президенту Украины Петру Порошенко и Верховной раде Украины с просьбой начать переговоры с представителями Донецкой народной республики при посредничестве России. Нужно прекратить эту братоубийственную войну, пока есть хоть один шанс ее остановить»

«Военное положение разрушит инфраструктуру городов, приведет к катастрофе и огромному неконтролируемому потоку беженцев. В Донецкой и Луганской областях находятся 42 больших города, 36 районов и около 7 млн. человек».

Тарута прямо сказал о том, что АТО не достигла своих целей:

«Я не военный, и мое личное мнение состоит в том, что по состоянию на сегодня антитеррористическая операция в Донецкой области не достигла своих целей. Операции должны иметь не военный, а точечный антитеррористический характер.

Жертвы должны быть по возможности исключены или минимальны, потому что каждая новая смерть – не только трагедия для земли Донбасса, но и плюс десяток новых сторонников террористов».


Что говорить, и сам и.о. министра обороны Михаил Коваль в начале прошлой недели говорил о мирном пути решения конфликта:

«Новым президентом Украины объявлен курс на урегулирование всех проблем на Востоке Украины мирным путем, перевод ситуации из стадии вооруженного конфликта в плоскость переговорного процесса. Сейчас продолжается процесс прекращения вооруженного противостояния на востоке страны»


Уже через два дня после этого заявления Порошенко однозначно подчеркнул необходимость переговорного процесса, а не эскалации конфликта:

«Наш мирный план должен стать базой для дальнейшей деэскалации конфликта».


Все это, плюс информация о том, что министр МВД Аваков контактирует с лидерами ДНР по поводу прекращения огня, указывало на явную победу «миротворцев».

Казалось, еще шаг, и кровопролитие остановится. К тому же, оппонентами влиятельных политиков, чиновников и общественных деятелей, выступали, по большей части, откровенные маргиналы.

Ляшко заявил о своей инициативе по увольнению Авакова, широко известный в достаточно узких кругах Однороженко также обвинил руководство АТО, но обвинения его разошлись лишь по тем самым «узким кругам».

Мир явно побеждал, но вдруг…

13 июня подразделения Нацгвардии, «Азов» и «Днепр-1» устраивают победоносную войну в Мариуполе.

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1446363.png?v=635385336818170222

Как устраиваются победоносные войны – известно всем. Захватывается населенный пункт, не имеющий особого значения, потому – слабо обороняемый.

Именно таким населенным пунктом был Мариуполь – несколько десятков ополченцев против многократно более сильного противника. Исход был предрешен.

Ныне война там перешла в разряд партизанской – нападение на колонну пограничников тому подтверждение.

13 июня для «разжигания», так сказать, некто Роман Бурко, именующий себя «вольным журналистом», забрасывает на Фейсбук утку о колонне танков из РФ и "перемещениях ракет".



Подобного рода «новости» публикуются в соцсетях ежедневно, однако данному вбросу было придано значение, его подхватывает Тымчук, а после украинские СМИ публикуют фейк уже со ссылкой не на никому не известного Бутко, а на штаб АТО.

Танки, которые, без сомнения, являются украинскими и захвачены в в/ч А-2730, именуются «российскими».


И завершением контрнаступления тех, кто войну хочет, стало уничтожения самолета с десантниками.

Вопросов по этой трагедии традиционно больше, чем ответов. Однако в первые же часы в СМИ попадает комедийная, несмотря на трагичность ситуации, информация о «консервах с российской маркировкой».

Виновные сразу найдены. Это сепаратисты и Россия, их спонсирующая.

Моментально организуется провокация под российским посольством в Киеве, приверженцы военных действий берут верх и одерживают победу.

Радикализм зашкаливает, Порошенко не может отсидеться и вынужден дать несколько комментариев по поводу необходимости «адекватных ответов».

Таким образом, Порошенко поставлен в тупик – он обязан извиниться за действия радикалов под посольством, при этом он не может извиниться, так как событиями конца недели загнан в угол.

Лавров, давая президенту Украины пространство для маневра, находит виновника провокации:

«В нападении на посольство России в Киеве ведущую роль играли бойцы подразделения «Азов», финансируемого главным спонсором карательной операции на Востоке Украины Игорем Коломойским»

15 июня становится известно о том, что ополченцы восстановили контроль над стратегически важной станицей Луганская. Бессмысленная война продолжается.

Очевидно – за войну борется серьезная сила, имеющая влияние как на спикеров АТО, так и на проведение боевых действий.

Насколько эта сила замешана в трагедии с ИЛ – неизвестно. Но предположения самые мрачные, причем, они зазвучали в первые же часы после гибели десантников. Оппонирует этой воинственной силе также серьезная группа граждан, имеющих влияние на центральные СМИ страны и на окружение президента.

Контратаки на любую миролюбивую риторику следуют моментально, причем, нередко, выражаются либо в абсолютно бессмысленных обстрелах мирных населенных пунктов, либо в запуске мощных фейков, либо в… падениях самолетов.

Идет борьба за президента Порошенко, который явно не против завершить войну с максимальной выгодой для рейтинга и минимальными жертвами. Борьба кровавая, без правил.

Кто нанесет следующий удар – миротворцы, либо агрессоры, скоро увидим.

В любом случае, советую всем читателям, зрителям и гражданам, черпающим информацию лишь из соцсетей, видеть чуть дальше, чем предлагается теми, кто новости сообщает.

Идет война двух группировок. И обе группировки – вполне украинские.

http://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3379041/

falerr кому: Всем | отправлено 17.06.14 10:39

два эмоцианальных сообщения от террориста гиркина


Обращение Игоря Ивановича Стрелкова 03.06.2014. ВАЖНО!!!

"Люди, погибшие сегодня в рядах ополчения (все как один - местные донецкие уроженцы) не хотели быть героями. Мертвыми. И, возможно, не стали бы ими, если бы у нас были в достатке вооружение и снабжение, инструкторы и специалисты и хотя бы элементарный тыл.
Я долго молчал по поводу "помощи России". Потому что все понимаю - и нюансы "большой политики", по сравнению с которыми Славянск - всего лишь крохотное пятнышко на скатерти Истории, и колоссальные риски, на которые должна пойти Россия, чтобы помочь нам вооруженной силой, и массу других учтенных и неучтенных факторов.

Я НЕ ПОНИМАЮ ОДНОГО: ПОЧЕМУ БЫЛО МОЖНО, РИСКУЯ ВСЕМ, СПАСАТЬ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ УВАЖАЕМЫХ МНОЮ ОСЕТИН-КУДАРЦЕВ, НЕМЕДЛЕННО КИНУВШИСЬ ИМ НА ПОМОЩЬ, НЕВЗИРАЯ НИ НА ЧТО, НО УЖЕ МЕСЯЦЫ "ТЯНУТЬ ВОЛЫНКУ" СО СРОЧНО НЕОБХОДИМОЙ ПОМОЩЬЮ РУССКИМ??? КОТОРЫХ ТУТ МИЛЛИОНЫ!!!

Неужели в Москве и впрямь думают, что несколько сотен кое-как вооруженных русских добровольцев - это все, что требуется и этого вполне достаточно? Хотелось бы увидеть сейчас в окопах в Семеновке хоть одного чиновника, "отвечающего" за юго-восток (они есть)...
Сейчас в Красном Лимане людей расстреливают прямо на улицах. В Зеленом Клине в лучшем случае увозят в неизвестном направлении, а в худшем - расстреливают любого, у кого нет местной прописки! И это при том, что наши ополченцы оттуда все уже отступили! Этого мало для военного вмешательства??? Сколько трупов еще нужно, чтобы принять решение? Или мне надо вместо жесткой обороны заняться спасением людей? Массовой эвакуацией? Я не смогу со своими скромными силами сделать даже этого.
Все, снова началась атака, судя по стрельбе.





Заявление Стрелкова И.И. 16 июня 2014г.

"Противник массированно обстреливает Краматорск из гаубиц с Карачуна и из района водоочистных сооружений между Славянском и Краматорском (там у них опорный пункт), В городе многочисленные жертвы и пожары. Обстреливают как промзону, так и жилые кварталы. Население в панике - такого массированного обстрела Краматорск еще не видел. При чем, объекты ополчения вообще не задеты - огонь не по ним. Для чего? Ответ элементарен! Чтобы в Россию хлынули еще несколько десятков тысяч беженцев. Геноцид и "этническая чистка" в самом чистом виде!

Решил вынести на всеобщее обозрение один текст из личной переписки (с поправками). Прошу распространить. Дальше молчать, в надежде, что на "большой Земле" кто-то "образумится" уже нельзя.

Поскольку привык прогнозировать на несколько шагов вперед, нахожусь в "прострации". Нынешний "разгром" экономики и населения я предвидел еще полтора месяца назад и призывал к вводу миротворцев, чтобы его предотвратить. Никто не обратил внимания. Теперь поздно - миротворцы сюда без боев войти тупо не смогут. Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ. Она не поступает. Через неделю-другую (а то и раньше) может последовать военный разгром значительной части вооруженных отрядов ДНР и ЛНР. Потому как соотношение в тяжелом вооружении просто неподъемное... Когда Донецк и Луганск будут полностью заблокированы также, как Славянск, в полный рост встанет вопрос о либо : 1) прямом вводе войск (который прямо провоцируют укры) и полномасштабной войне; 2) полном "сливе" Новороссии (на что они сильно надеются), И не уверен, что данная дилемма будет решена первым способом. Скорее наоборот.
Мы можем сжечь еще хоть сотню БТР и перебить еще хоть 5000 солдат - общий баланс сил от этого практически не изменится... Ну, соотношение станет не 1 к 15, а 1 к 14, на пример.... Почти каждый день мы оставляем по крупному населенному пункту - их некем и нечем защищать. А отбить не можем ни одного - так как нечего противопоставить укрскому тяжелому вооружению и воевать более-менее успешно можно только в обороне.
Так откуда быть оптимизму? От собственных мелких успехов? Они чисто тактические. А стратегически мы уже давно начали проигрывать. Я вижу откровенный саботаж в подходе российских высших чиновников к вопросу о поддержке Новороссии. Он проявляется во всем. Полагаю, что он вполне сознательный. Иначе не объяснить факт, что до сих пор ДНР и ЛНР не признаны даже "де-факто" и им не начаты поставки "край" как необходимого вооружения и снаряжения. Да, Путин по факту дезавуировал (интересно бы узнать - с чьей подачи?) заявления о готовности защищать русское мирное население Донбасса. АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕ ПРЕДЛОЖЕНО НИКАКОЙ. Если военной помощи не будет - военное поражение ДНР и ЛНР неизбежно. Будет оно неделей раньше, или месяцем позже - роли не играет. Противник отрежет нас от границы и методично удушит, попутно "зачистив" территорию и одномоментно выбросив в РФ миллион-два полностью обездоленных и озлобленных беженцев (последствия для экономики и социальной среды, надеюсь, понятны?). К Путину со скорбными лицами придут группой "благодарные олигархи", вытолкнут вперед "великого комбинатора" Суркова и тот все объяснит тихим вкрадчивым голосом: "Мы сделали все, что могли, но эти... никуда не годные донецкие бандиты сами все провалили и мы ничем не можем им помочь, кроме как рискуя ядерной войной... Они сами-себя наказали... Не стоит рисковать... Надо потерпеть... Мы потом все исправим... С Порошенко можно договориться... Тактическое отступление... Воевать мы не готовы... Крым все равно отвоевали..." и т.д., и т.п.
Чем это все закончится для нашего отряда - я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом - весь подъем и все жертвы будут напрасны, а "русская весна" будет убита на корню "украинским заморозком". И следующая война, которой мы уже не увидим, будет на территории России - после "Московского майдана", естественно... "



похоже он что-то начинает понимать ))

зы еще довесок ))

Всем верующим братьям и сестрам! Окажем молитвенную поддержку воину Игорю и его дружине!

Идёте в любую православную церковь, в любой православный храм.
Кто может, заказывайте Сорокоуст о ЗДРАВИИ воина Игоря.
Кто может, заказывает Молебен о здравии воина Игоря.
Причём я предлагаю заказывать Молебен о здравии Царской семье, Царю мученнику Николаю II.
Не забываем, что Игорь Иванович-монархист, а Государь Император-один из главных заступников нашей страны на Небе!

Кто не умеет это делать, объясняю. Берём листочек. Сверху рисуем православный крест.
Ниже пишем "Молебен". Ещё ниже "о здравии". Ещё ниже Царю Мученнику Николаю Александровичу и Царской семье. Если в вашей церкви не читают молебны Царской Семье ( такое бывает), то предлагаю молебен Александру Невскому, Серафиму Саровскому или на ваше усмотрение.
Далее пишем имена (подразумеваем о здравии кого?): воина Игоря с дружиной.
Помом уже можно перечислить всю свою семью.

Если кто не может заказать церковные требы, прошу обычной молитвенной помощи в
домашней молитве воину Игорю и его дружине.

У меня можно будет отчитаться о проделанной работе в комментариях. :-)
Укажите какую требу заказали, в каком городе.

Это очень важное и полезное дело для Игоря Ивановича и всей нашей страны!

Потом, как нибудь после войны, я расскажу о том, как Божественная помощь уже сейчас видна в г. Славянск.
Пока эти сведения секретные.


зыы про секретную божественную помощь
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?terroristi_ispolzovali_rossiyskiy_grad_pod_dobropole_foto&objectId=454042&lang=ru

Wolf кому: falerr | отправлено 17.06.14 11:50

> зыы про секретную божественную помощь
> http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?terroristi_ispolzovali_rossiyskiy_grad_pod_dobropole_foto&objectId=454042&lang=ru

https://pbs.twimg.com/media/BqFInB-CYAA9V66.jpg

"Русский танк" "подбитый на территории Украины (с. Снежное)"... в Осетии, шесть лет назад.

Данная фейкоагитка выделяется "хитрым" приёмом - зеркалированием изображения по горизонтали.

https://pp.vk.me/c618229/v618229871/9f7d/ILYwY3jKkfM.jpg

https://pp.vk.me/c618229/v618229801/c0c6/BXUHXvCDA3g.jpg

Сложная ситуация сложилась на днях в Одессе:

https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10378159_243727295825837_8665845005553074084_n.jpg?oh=38387a0d65e28ff6865f1c66fea6d877&oe=542E38B8

Сотни переодетых сотрудников российских спецслужб проводят демонстрацию у российского консульства, в котором находятся сотрудники российских спецслужб. Демонстрантам противостоят усиленные наряды сотрудников российских спецслужб, переодетых в милицейскую форму.

УкроСМИ не соврут, не то что путлерское геббельс-тв.

yorik кому: falerr | отправлено 17.06.14 12:16

> похоже он что-то начинает понимать ))
давай больше смаелов!

harleych кому: Всем | отправлено 17.06.14 12:34

хорошо бы что б на оригинальной фотографии было больше объектов по краям необрезанных...а то непонятно навскидку где оригинал...неужели Т64 в осетию посылали? (не. я верю...но дайте неопровержимо)или где укр на фоне танка? или где этот забор теперь? это может пакистан вообще

а вот град российский. где он стоит? где табличка населённого пункта? местнаягазета за свежее число,памятник известный.
бумаги на мусорке нашли или спёрли.год выпуска урала непоказан. может украм достался от ссср.может в приднестровье купили.

самолёт большой падает-это трудно подделать.

Wolf кому: harleych | отправлено 17.06.14 12:51

> а вот град российский. где он стоит?

В Луганске на окраине:

*************
КИЕВ. 17 июня. УНН. Вчера поздно вечером боевиками террористической организации "Луганская народная республика" с установок "Град" была обстреляна окраина Луганска. Об этом УНН сообщили в группе "Информационное сопротивление".

"Обстрел велся из населенного пункта Веселая Гора российскими реактивными системами залпового огня "Град", переброшенными через границу с Российской Федерации.

К счастью пострадавших среди мирного населения нет. Один из реактивных снарядов попал в дом на улице Ульяны Громовой и не разорвался. Сейчас на месте обстрела работают взрывотехники Госслужбы по чрезвычайным ситуациям.

Напомним, вчера группа "Информационное Сопротивление" сообщала о том, что террористы готовят провокации с обстрелом населенных пунктов российскими "Град".

http://www.unn.com.ua/ru/news/1355159-teroristi-obstrilyali-okolitsyu-luganska-iz-rosiyskikh-ustanovok-grad
*************

Целились в кондиционер, хотели сами себя поджечь и выкинуть из окон.

Как обычно, в общем.

Путлер фашыст, колорады террористы, сранаярашка за всё ответит.

Piton кому: Wolf | отправлено 17.06.14 13:19

> Целились в кондиционер, хотели сами себя поджечь и выкинуть из окон.

Ога! У хозяев учатся!!!

__________________________________

Псаки: матерной песней про президента РФ Дещица пытался успокоить протестующих

Представитель Госдепа США Джен Псаки оправдала матерную песню исполняющего обязанности министра иностранных дел Украины Андрея Дещицы про президента России Владимира Путина его намерением успокоить протестующих у посольства России в Киеве. dptv.ru
Представитель Госдепа США заявила, что, рассматривая нецензурное высказывание и.о. министра иностранных дел Украины Андрея Дещицы, нельзя упускать из виду происходившие на тот момент события. Он обратила внимание на то, что Дещица лично прибыл к посольству РФ в Киеве, чтобы успокоить протестующих.

"Очень важно напомнить вам и всякому, чем занимался министр в тот момент, когда он делал эти заявления. Он лично направился к российскому посольству, чтобы успокоить протестующих, и добился этого", — цитирует слова Псаки RT.
Намерением урегулировать ситуацию на юго-востоке Украины Псаки объяснила и заявление премьера Украины Арсения Яценюка, назвавшего жителей юго-востока Украины "недочеловеками", отмечает агентство.

Псаки прославилась в России своими частыми ляпами при комментировании событий, происходящих в частности, на Украине. В апреле Джен Псаки заявила, что Украина поставляет России природный газ. Позднее она рассказала об использовании "предвыборных каруселей" на юго-востоке Украины, но не смогла объяснить значение этого термина. На прошедшем в Вашингтоне брифинге для журналистов представитель американского Госдепа дважды перепутала Ирак с Ираном.

http://www.dp.ru/a/2014/06/17/Psaki_maternoj_pesnej_pr/

_______________________________________

Wolf кому: Piton | отправлено 17.06.14 13:21

> > Целились в кондиционер, хотели сами себя поджечь и выкинуть из окон.
>
> Ога! У хозяев учатся!!!
>
> __________________________________
>
> Псаки: матерной песней про президента РФ Дещица пытался успокоить протестующих

http://static.oper.ru/data/users/163/5153.jpg

yorik кому: Wolf | отправлено 17.06.14 13:50

Отчаявшись найти чеченцев среди бойцов Юго-востока, приходится придумывать всякое:
"Примечательно то, что боевики не славянской внешности на баррикады, которые находятся под обстрелом, не выходят. Они предпочитают из жилых районов обстреливать позиции силовиков и из лесопосадок нападать на колонны колонны украинских войск"
http://censor.net.ua/news/290240/terroristy_mobilizuyut_alkogolikov_narkomanov_i_ugolovnikov_boeviki_ne_slavyanskoyi_vneshnosti_na_barrikady

yorik кому: yorik | отправлено 17.06.14 14:42

Разрыв шаблона у свидомых.
"Марк Франкетти, журналист газеты "Sunday Times" рассказывает в эфире "Шустер Live" о событиях на востоке Украины. Он подчеркнул, что не защищает ничью позицию и не выступает от имени какой-либо стороны.
"Я могу говорить только то, что я сам собственными глазами видел. Можно говорить, что это террористы, можно говорить, что это люди, которые получают оружие из России, но это не так. Это не так", — рассказал Франкетти в прямом эфире."
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1341504-echo/

harleych кому: Всем | отправлено 17.06.14 15:08

википедия пишет о 315 установках град на украине на 2012 год.

так что тут нас не замажут..

Wolf кому: harleych | отправлено 17.06.14 15:11

> так что тут нас не замажут..

Уже тебе рассказали ПРАВДУ.

Читай укро-сми - она вся там, ПРАВДА.

harleych кому: harleych | отправлено 17.06.14 15:12

75 штук БМ2ё1 есть в сша (из румынии и украины) зачем им? . для провокаций ?

Wolf кому: Всем | отправлено 17.06.14 17:14

Рванул газопроводик.

Почему-то не на мятежном ЮВ.

falerr кому: Всем | отправлено 17.06.14 19:34

Опечалился я, что грады и танки не российские, значит прав Игорь Иванович, бросила Россия своих братушек!:-) :-)

vitus кому: falerr | отправлено 17.06.14 19:38

> Опечалился я, что грады и танки не российские

Ужас какой. Ну подрочи штоле, глядя на трезубец, мож пройдёт печаль.

KLOPes кому: Всем | отправлено 17.06.14 20:40

говорят (с), что этой ночью случится гавно

а мне похуй, лягу я спать. Всё заебало, пиздец нахуй, блять.

P.S. пользуясь случаем, передаю превед Бейлинсону

vitus кому: KLOPes | отправлено 17.06.14 20:42

> а мне похуй, лягу я спать

никак нельзя спать - штукатурка!!!

МАКС кому: KLOPes | отправлено 17.06.14 20:46

> говорят (с), что этой ночью случится гавно
>
> а мне похуй, лягу я спать.
Гавно,значит,у тебя случится ночью. С утра вонять будешь.

KLOPes кому: vitus | отправлено 17.06.14 20:47

> никак нельзя спать - штукатурка!!!
ужой сегодня поштукатурили, заебок. Штукатурка встаёт, инструмент намыт.
Сегодня внедрён в домик-на-колёсах холодильник. Он холодит, в ём ещё одна бутылочка Жигулёвского, палка Краковской колбасы и добрый ломоть сыра. На компе несмотренный третий сезон "Шпионки", а на плите почти сварилась молодая картошка.
Ляпота. Ну нахуй гавно.

KLOPes кому: МАКС | отправлено 17.06.14 20:49

> Гавно,значит,у тебя случится ночью. С утра вонять будешь.
Макс, не буду вонять. Гавно случится не у меня, а у говнистов.

LS кому: KLOPes | отправлено 17.06.14 22:50

Это ж до двух часов ждать, не каждый выдержит

harleych кому: falerr | отправлено 17.06.14 23:40

Олег, не расстраивайся. счас ещё пулемётов украинских пособирают по россии..

harleych кому: harleych | отправлено 17.06.14 23:42

может и штурмовик СУ украинский цели попутает и нацгвардию проредит..

yorik кому: falerr | отправлено 17.06.14 23:45

> Опечалился я, что грады и танки не российские, значит прав Игорь Иванович,
> бросила Россия своих братушек!:-) :-)
Вот ты пишешь здесь, на русском языке.... смаелы ставишь.... Ты кто? Кто тебе "брат"?

LS кому: yorik | отправлено 18.06.14 00:08

http://shakhtar.com/ru/news/31924
Тем временем донецкий шахтер вылетел в австрию

yorik кому: LS | отправлено 18.06.14 00:34

> http://shakhtar.com/ru/news/31924
> Тем временем донецкий шахтер вылетел в австрию
Куда вылетел Гриша известно?

LS кому: yorik | отправлено 18.06.14 01:03

Кому?

Perets кому: yorik | отправлено 18.06.14 02:07

yorik написал falerr в Уркаина
> Вот ты пишешь здесь, на русском языке.... смаелы ставишь.... Ты кто? Кто тебе "брат"?
Его братьЯ в овраге лошадь доедают.

Ballon кому: Всем | отправлено 18.06.14 09:07

на днях от скуки поглядел пару тройку роликов новостных, про украину.
там показывали, что один город бомбят, другой.
людей показывали мертвых, дома разрушенные.
но я на что обратил внимание: в целом, все те кто мелькал в кадре, потерпевшие, экстремисты, вояки, гражданские, все достаточно довольные на вид. многие улыбаются.
стоит, значит, у развалин, на зданем плане труп, а она улыбается.
значит нравится движуха многим. на пользу все, видимо, считают.
так мне с кина показалось.
да и наверняка так. кто затишье в болоте любит, тот свалил уже давно.

Wolf кому: falerr | отправлено 18.06.14 10:09

> Опечалился я, что грады и танки не российские, значит прав Игорь Иванович,
> бросила Россия своих братушек!:-) :-)

*****************
Ростислав Ищенко: Соединенные Штаты на Украине уже проиграли

Наталья ГАВРИЛЕВА

Политолог Ростислав Ищенко (на фото), президент Центра системного анализа и прогнозирования, на наш взгляд, сегодня один из тех, кто наиболее точно понимает происходящее на Украине. Мы не раз уже публиковали его видение ситуации и не раз убеждались в том, насколько точен его прогноз. Сегодня он вынужденно живет в Москве, но от этого его прогнозы менее точными не стали. Мы встретили Ростислава в Ливадии, на форуме «Взаимодействие» и не преминули пообщаться с умным человеком. Конечно, наши вопросы касались Юго-Востока Украины — за ситуацией в Донецке и Луганске следят внимательно очень многие крымчане.


— В одной из прошлогодних ваших статей, опубликованных на «Крымском Эхе», говорилось о том, что, если официальный Киев не примет решение о вступлении в Таможенный союз, то в ближайшее время государство Украина просто исчезнет. Как жизнь показала, статья была пророческой. Но тогда многие весьма скептически отнеслись к такому прогнозу. Вы ошиблись только в том, что давали на развал страны два-три года, а мы уже сегодня мы говорим, что Украины нет. Но огромное количество людей все еще цепляется за фантом существования этого государства. Убедите сомневающихся в очевидном!

— Ну смотрите: швейцарцев нет, а Швейцария есть. Канадцев нет, а Канада есть. Австралийцев нет, а Австралия есть. Чукчи есть, а Чукотского государства нет! То есть наличие людей, которые считают себя украинцами, не гарантирует существование украинского государства. Государство — это в первую очередь экономическая ресурсная база, на которой оно существует.

Говоря о ресурсной базе, я не имею в виду работающую экономику, отчисления в бюджет и так далее. Это принцип экономической жизни. Так вот, Украинское государство было построено по принципу олигархической республики, и вся экономика украинских «эффективных менеджеров» сводилась к тому, чтобы приватизировать советское наследство, продать и на эти деньги жить. По сути дела, без захвата чужого эта экономика не могла существовать. На каждом новом этапе необходимо было захватывать все больше и больше имущества.

В 2004 году Украина столкнулась с ситуацией, когда ресурсная база начала иссякать. В этот момент произошло разделение элиты на две крупные олигархические группировки, которые начали бороться за право грабить Украину. К 2010 эта ресурсная база практически иссякла, и в это время члены ПР стали хвататься за голову и кричать: это же несправедливо, нас грабят! Грабить надо чужих — но чужих уже не хватало. Ресурсной базы уже хватало только на одну семью.

Янукович не подписал соглашение об ассоциации с Евросоюзом только потому, что ему не дали 15 миллиардов у.е., которые ему были нужны дожить, как он считал, до своих выборов в 2015 году. То есть, по его расчетам, этого хватало на полтора года. Когда Януковича свергли, то, по расчетам Турчинова, только для того, чтобы дожить до конца 2014 года, нужно было уже 40 миллиардов. Сейчас, я уверен, речь может идти о 70-80 миллиардах.

Украина уже вообще не в состоянии существовать за счет внутреннего ресурса — как раз с лета 2013 года, о котором я говорил как о критической точке. В этот момент внутренний ресурс закончился, и Украина могла существовать только за счет внешнего кредитования. Но государство, которое существует за счет внешних денег, — это не государство. Кто девушку кормит, тот ее и танцует. Поэтому если вам дают деньги, то от вас требуют выполнения определенных условий.

Фактически государственный переворот на Украине произошел из-за того, что Запад не хотел платить за контроль над Украиной — он хотел, чтобы за это заплатила Россия. Пусть даже за это не платит никто, пусть она развалится, но платить за сохранение украинского государства Запад не собирался.

— Как Крым для России, как мне кажется, стал этакой неожиданностью, так и для Европы Украина стала такой же неожиданностью — то есть здесь всегда работали американцы…

— Ну, для Европы и для США Украина не стала неожиданностью — может быть, неожиданностью тактической. Но не стратегической, потому что все их действия были направлены на то, чтобы организовать государственный переворот в начале 2015 года. В США и ЕС сидят неглупые люди, они тоже прекрасно понимали, что в Украине иссякла ресурсная база и что государство исчезает прямо на глазах.

Оно еще, как мираж, существует, как виртуальная реальность, но его уже нет, финансовые потоки перекрыты, и оно исчезнет, как в свое время исчезла Республика Заир. Там сейчас демократическая республика Конго, но вот то государство исчезло. И Украина исчезнет.

Некоторые склонялись к тому, что Янукович, который был для них чужим, подпишет соглашение об ассоциации с ЕС, возьмет на себя все негативные последствия в течение года, потом проиграет выборы, уходить, естественно, не захочет, и тут-то они ему организуют Майдан, разведут руками и скажут: ну вот, видите, бандит! Не захотел признавать своего поражения на выборах! И всё будет прекрасно. Тем более, что к тому времени у Янукович остался бы без электоральной базы и базы поддержки.

Но внезапно Янукович не подписал соглашение. В этот момент нашлись люди внутри страны — олигархическая группа того же Фирташа, Левочкина и некоторые другие олигархи и присоединившиеся к ним, которые уже сделали ставку на подписанное соглашение об ассоциации. Неподписание означало их политическую и экономическую смерть. Они попытались раскрутить этот новый Майдан. На каком-то этапе европейские политики: Эштон, Фюле, Баррозу, Ван Ромпей, Карл Бильдт, которые понимали, что Янукович зачеркнул и их политические карьеры, потому что они провалили все «Восточное партнерство», — подключились к этому процессу. Пытаясь отыграться, пытаясь спасти свои карьеры и плюс отомстить.

— То есть перешли на личный уровень…

— И на личный уровень тоже. И этот процесс закрутился. США за этим наблюдали со стороны, давая своим европейским партнерам сделать всю грязную работу. А потом, когда всё было проделано, они просто подвинули европейцев, потому что те политики для них такие же вассалы, как сейчас Порошенко. Сказали: а дальше будем решать мы.

— Значит, сейчас на Украине играет уже не Европа, а США?

— Безусловно. Это видно хотя бы по тому, что до государственного переворота единственным приоритетным кандидатом в президенты был Кличко. Не потому что он умный, не потому что он боксер, а потому что так хотела Меркель. Значит, локомотивом был Европейский союз, потому что всё решали там. Как только зашли США, Кличко потерялся во времени и пространстве, сказал, что «не хочет быть президентом», и вообще, ему достаточно быть мэром Киева. А вот президентом пусть будет Порошенко, на которого сделали ставку США.

Это и есть отчетливый показатель того, кто включился в игру, кто играет. И тут не надо анализировать высказывания директора ЦРУ, министра обороны, вице-президента — достаточно увидеть таких серых персонажей в украинской политике, чтобы все расставить на свои места.

Сейчас США говорят: да, Украина достаточно важная точка своей близостью к российской границе. Россия может не втягиваться в сирийский или, там, ливийский кризис. Но Россия не может не втягиваться в украинский: это достаточно важная точка на мировой политической карте, на нее делают достаточно большие ставки, причем, с точки зрения Вашингтона, она практически беспроигрышный вариант, и России будет достаточно сложно вырваться из этого капкана.

Но тем не менее, это лишь одна из многочисленных точек и точно так же, как Соединенные Штаты готовы воевать за свои интересы до последнего сирийца, они готовы воевать за свои интересы до последнего украинца. Американцам абсолютно всё равно, что будет происходить на этой территории, потому что государства по сути уже нет.

Мы надеемся, что какой-то президент примет какое-то «правильное решение» и что-то там интересное произойдет. Во-первых, не примет, во-вторых.., ну хорошо: допустим, Порошенко начал переговоры с Юго-Востоком. Допустим, он отвел войска и сел за стол переговоров. О чем можно говорить, если с одной стороны — фашисты, а с другой — антифашисты? О чем можно говорить, когда людей уже разделяют потоки крови? Только — о цивилизованном разводе!

А те, кто стоит за Порошенко, те же внутренние силы и вооруженные неонацистские группировки, которые стоят за ним, они готовы к цивилизованному разводу? Нет! Они скорее расстреляют самого Порошенко прямо в президентской резиденции и будут воевать дальше, потому что для них цивилизованный развод неприемлем. Для них нормальное существование — это война с русскими.

И неважно, где это будет происходить: во Львове, Киеве, Донецке или в Москве. До тех пор, пока рядом будет Россия или русские, они будут постоянно в состоянии войны. И они совершенно искренне считают, что им лучше погибнуть, чем договариваться. Поэтому никакой Порошенко, никакой новый президент, никто здесь ничего не сделает.

— Ростислав, в вашем выступлении на форуме мне показалось, что у вас проскальзывают все-таки какие-то оптимистические нотки, во-вторых, в последнем вашем тексте дается четкий расклад по ситуации, и он тоже с проблеском надежды. Не буду вас спрашивать о том, что сейчас, на ваш взгляд, происходит на Украине: те, кто хочет это знать, сами за этим следят. Я спрошу, что будет: как оказалось, предвидение у вас хорошо получается. Сейчас многое вертится вокруг возможности «горячей фазы» со стороны России. Одни говорят, что Путин не вводит войска на Украину, потому что у него есть некий «хитрый план», а другие — Путин никогда войска и не введет, потому что он давно «слил» Новороссию и она ему не нужна. Я знаю, что вы придерживаетесь первого тезиса. Почему?

— Ну смотрите: во-первых, чтобы всё слить, не надо было вообще ввязываться в конфликт, достаточно было сказать: да, Янукович мерзавец, признаем Турчинова — кстати, вот вам Янукович, убивайте! Не надо было принимать Крым в Российскую Федерацию, потому что это большие усилия, это большие политические и экономические издержки, это могут быть даже внутриполитические издержки, потому что будет достаточно сложный переходный период, это понятно. Надо ли было ввязываться в поддержку Донецка и Луганска? Всего этого просто не надо было делать. Но Россия уже в конфликте, Россия — сторона конфликта.

— То есть Путин Новороссию не слил и не сольет.

— С моей точки зрения, нет. Потому что есть ряд определенных шагов, когда все негативные последствия уже есть. Все, что могли из санкций, уже ввели, исчадием ада объявили, о том, что Россия ведет против Украины войну, заявили, о том, что Крым аннексирован, сказали. И так далее. Уже ничем больше нельзя досадить Москве, даже если РФ введет войска в Новороссию, а то и в Киев или Львов.

— И какой «хитрый план» у Путина?

— Не буду говорить ни про какой план: вы же понимаете, если вы готовите в ходе войны какую-то операцию, ваш противник будет готовить в ответ свою. И, как писал еще великий Мольтке, любой военный план перестает действовать после первых же часов войны, поэтому нужно быть готовым в его рамках переходить к экспромтам в том числе.

Есть три очевидные вещи: США развязали гражданскую войну на Украине исходя из того, что Россия туда вмешается, потому что не может не вмешаться, так как Путин тогда резко потеряет в общественном мнении. И тогда произойдет разрыв между Россией и Европой. Либо Россия не вмешается, и тогда Путин будет помножен на ноль как общероссийский политик.

Российское руководство нашло выход из этого тупика — оно начало действовать в рамках поддержания со своей стороны гражданской войны на Украине и в какой-то момент стало понятно, эта сторона победит.

— А это уже точно понятно?

— Да, сегодня это абсолютно понятно — конечно, если не случится чего-то экстраординарного: например, у хунты не появится какой-то Бонапарт, который сможет в течение считанных часов «решить вопрос» на Юго-Востоке. Силы Новороссии растут, у нее появляется в том числе и тяжелое вооружение. С другой стороны, наблюдается моральное разложение украинской армии; попытки ее укомплектовать уже третьей по счету мобилизацией приводят к дестабилизации на тех территориях, которые хунта контролирует, потому что никому не хочется идти в армию и умирать неизвестно за что.

Опять-таки, последовательные сторонники неонацистской политики просто не понимают, как же так получается: какие-то там ополченцы, «колорады», «российские наемники» и так далее — а украинская армия у них войну никак не может выиграть! И говорят о предательстве. А экономическая ситуация ухудшается, что бы там ни писали украинские СМИ со ссылками на Госкомстат, но люди-то покупают в магазинах…

— Тут на днях Яценюк Раде доложил: промышленность упала всего на 5 процентов!

— … люди покупают в магазинах, а деньги считают в кошельках, а не в отчетах. Все это накладывается и приводит к росту внутренних противоречий в Киеве. И к росту социальной напряженности. Все это приводит в обозримой перспективе к военному поражению хунты.

Кроме того, учитывайте такой момент — гражданская война идет на транзитных газопроводах, по которым газ поставляется не в Крым и не в Москву, а в Европу, причем в Южную Европу. В Германию газ идет по «Северному потоку», а Южная Европа — это слабое звено ЕС, их экономики и так практически разрушены, там социальная ситуация и без того дестабилизирована, и дополнительный удар, если Украина начнет перекрывать и воровать газ, может просто толкнуть этот карточный домик Евросоюза, и никакая Германия его уже не удержит.

Соответственно, в какой-то момент договороспособность Европы возрастет, и станет очевидным поражение Украины; в какой-то момент количество трупов на гражданской войне начинает перевешивать способность Европы их не замечать. И тогда должно начаться международное военное урегулирование проблем. А военное урегулирование заключается во вводе миротворцев.

— То есть это не российские войска…

— Да. Сейчас остановить гражданскую войну внутренним ресурсом невозможно, следовательно, должен быть внешний военный ресурс. Россия одна не может разделять враждующие стороны. Но и Европа это не может делать одна, потому что на Юго-Востоке не верят Европе, на Западе Украины врагом считают Россию. Соответственно миротворческий контингент должен быть одним для Юго-Востока и совершенно другим — для Запада.

И вот когда это остановлено, более или менее стабилизирована военная ситуация, вот после этого могут начинаться очень длинные и сложные переговоры о будущем того, что раньше называлось Украиной. И политическое урегулирование может продолжаться и полгода, и год, и полтора, и два, и чем оно закончится, никто не знает. Разделом территории, образованием нового государства, нескольких государств — сегодня это просто невозможно предсказать. Еще раз: военное урегулирование видно в обозримом будущем. Войну в центре Европы долго никто терпеть не будет.

— Сегодня можно сказать, что украинская власть уже проиграла?

— Проиграли Соединенные Штаты. Киевская власть — это мираж. На самом деле даже киевские политики признают, что президентом Украины работает посол США Пайет. А точнее, работает не столько президентом Украины, сколько «голосом падишаха», который передает указания из госдепа, которые украинские политики выполняют. Указания, поступающие от средней руки чиновников из госдепа, очевидны, и нельзя говорить о какой-то самостоятельности киевской власти, что она может что-то решать, а что-то не решать…

Я не знаю, продержится ли она три месяца или четыре, будет ли эти четыре месяца или даже полгода президентом Порошенко или за это время сменится три-четыре президента, это по сути дела не так важно. В Южном Вьетнаме во время вьетнамской войны, когда он был оккупирован США, сменилось семь или восемь американских марионеток, генералы смещали штатских, штатские смещали генералов, но от этого они не переставали быть американскими марионетками. И от того, что кто-то из них кого-то расстрелял, политика Южного Вьетнама не менялась.

— Понятно, что борются два гиганта. Народ Украины может как-то повлиять на ситуацию? Какова его роль?

— Возможности того, что вы называете народом Украины, уже исчерпаны. Потому что проблема Украины заключается в том, что у нее два народа изначально: русская Украина и галицийская Украина. И эти два народа совершенно по-разному смотрели на судьбу этого государства, и между ними по сути началась гражданская война.

— Если бы это был единый народ…

— В принципе, и майданы, и выступления на Юго-Востоке, кроме всего прочего, носили базисный антиолигархический характер. Это была своеобразная революция против олигархической республики. На Юго-Востоке она приняла дополнительно антифашистский характер. На Майдане — нацистский, она была сделана руками нацистских боевиков. Но базовое противоречие объединяет обе Украины — противоречие между интересами народа и олигархической республикой. Однако выясняется, что гражданская война сегодня ведется между Востоком и Западом, а не между олигархами и народом.

— А не между украинцами и русскими?

— Ментальные противоречия между Востоком и Западом, между теми, кто считает себя украинцами, приняв галицийскую идеологию, и между теми, кто все больше и больше начинает ощущать себя именно частью Русского мира, прекращая по сути быть украинцами, между ними сильнее, чем базисные экономические противоречия между олигархической республикой и интересами народа Украины, которого как такового нет. И поэтому повлиять на свою судьбу он не может.

Мы можем спрашивать, каким образом народ Юго-Востока может повлиять на свою судьбу? Только массовой мобилизацией и быстрейшим свержением хунты. Каким образом народ Запада Украины может повлиять на свою судьбу? Массовой мобилизацией и быстрейшим подавлением сопротивления на Юго-Востоке.

Но это противоречие в рамках единого государства уже неразрешимо. Это как между хуту и тутси в Руанде: вы делайте, что хотите, а резать будут.

http://kr-eho.info/index.php?name=News&op=article&sid=12289

*****************

Wolf кому: Всем | отправлено 18.06.14 10:11

https://pbs.twimg.com/media/BqVi4GVIAAAGdxP.jpg:large

Wolf кому: falerr | отправлено 18.06.14 10:19

> Опечалился я, что грады и танки не российские, значит прав Игорь Иванович,
> бросила Россия своих братушек!:-) :-)

Забыл добавить.

Техника, которая на ЮВ из России - она стреляет как раз куда положено, не по своим гражданам, а по вертушкам с генералами, например, или по вертушкам и самолётам которые бомбят города, или по броне набитой рагулями из галиции и долбоёбами с майдана.

Wolf кому: Всем | отправлено 18.06.14 10:34

КИЕВ. 17 июня. УНН. Народный депутат Александр Кузьмук заявляет, что государственную границу Украины пересекло незаконное образование - армия Путина. Об этом он заявил, выступая на пленарном заседании, передает корреспондент УНН.

"Информирую Верховную Раду, что в настоящее время государственную границу Украины свободно пересекло незаконное военное формирование, которое называется "Армия Путина", которое сейчас объединилось с незаконным батальоном, который называется "Заря".

По информации депутата, границу пересекли 900 военных, вооруженных тяжелой техникой.

При этом добавил, что с украинской стороны им противостоит лишь 100 пограничников.

Обращаясь к народным депутатам Украины, которые перед этим не поддержали проект постановления об усилении защиты Государственной границы, А.Кузьмук отметил: "Поставьте себя на тот блок и попробуйте только не проголосовать, и вы будете прокляты всем народом навсегда".

После этого председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов снова поставил на голосование проект постановления о защите государственной границы Украины и он был поддержан ВР.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1355432-ukrayinsko-rosiyskiy-kordon-peretnula-armiya-v-putina-nardep

Wolf кому: Всем | отправлено 18.06.14 11:41

Танковая база в Артёмовске

По новостям сообщали, что с 8 на 9 июня сторонники ДНР пытались захватить воинскую часть в Артемовске, в результате по данным СМИ был ранен командир части. Здесь стоит упомянуть, что же это за часть. Судя по всему речь о А-2730 являющейся крупной базой резерва танков (1282 ОЦЗ ОВТ).
Хранится там, в немалых количествах самая разнообразная техника, начиная от т-34 и заканчивая Т-80.
Имеется достаточно большие количества танков Т-72АВ, Т-72Б, Т-80БВ, БТР-70 и 80, БМП-1 и пр. Есть (если не увезли) даже БМП-3.

http://andrei-bt.livejournal.com/278270.html

По сцылке фотке всякие.

LS кому: Всем | отправлено 19.06.14 00:27

Чили Испания
приятно когда на поле ни одного негра
кто выиграет, не имеет значения

Rosomaha кому: всем | отправлено 19.06.14 04:53

Я может как то неправильно думаю, но я лично, делю страны на зависимые и независимые. От других стран, я имею ввиду. Ровно это и означает слово "суверенитет" и "территориальная целостность".
Безотносительно какая там конкретно власть. Страна она в целом может быть независимой. А может быть полностью на 100% подчиненной. Какой нить другой стране, позубастее.
Вот в частности я свою страну считаю независимой, и по одной этой причине мне тут жить вполне нравится, без разницы кто и что конкретно кричит про ВВП, и что я думаю про тоже самое сам лично.
А страны, например, прибалтики - зависимые на 100% от ЕС.
Они просто одни деньги, сменили на другие, одних коммиссаров, на других, одни законы и порядки на другие. Не свои. Пусть даже не пиздят. Все что у них теперь есть - с приставкой ЕВРО, включая комиссаров.
Может им, прибалтам, так приятнее, но в жопу ебут что те что эти, примерно одинаково.
И прибалты что раньше ни хера не решали, и теперь тоже не решают.

Все что может зависимая страна - только пиздоболить. И подставлять жопу. Ну судьба такая. Чем, если приглядеться подобные страны и занимаются.

К сожалению, ровно тоже самое постигло и Украину.
Россия, Европа, США. Если в жопу кто то из них ебет, то какая разница? Тут даже ньюансы из анекдота не работают.
А местным патриотам от Украины сидя в относительной безопасности и относительном тепле одно и остается - сидеть и пиздоболить, как и полагается представителям, или же фанатам, страны потерявшим свою независимость.
Конкретно Украина ее потеряла, ИМХО, ебануться сколько лет назад. Сама.
Все же понимают, что если у тебя что то спиздили - то это как бы сам проебал.

Вот, я может опять чего не догоняю, но теже мелкие страны типа Афгана, Ирана, Ирака, Ливии и прочим - неймется вовсе не по причине религиозного охуения. А просто они тупо за свою независимость борются. А религия - это просто фиговый листок.
Просто парняги не хотят свою жопу конкретно штатам подставлять. И России тоже. И Европе.
Вот и пиздятся как ненормальные.

Имхо, если бы Украине, или там Прибалтам, хуево было с Россией - то надо было не в другой анклав проситься, а жестко отстаивать свою личную собственную независимость от ВСЕХ нахуй.
И свою страну строить а не мечтать о еврохаляве.
В международные альянсы вступать надо, имхо, имея в руках биту и способности этой битой воспользоваться. А не с голым задом и протянутой рукой.

Извините за упрощения и наверное утрирование, но вот примерно как то так я и думаю.
НЛ КС как водится.

Ballon кому: Rosomaha | отправлено 19.06.14 09:16

> Вот в частности я свою страну считаю независимой

хорошо б тогда россии закрыть все свои границы и послать всех подальше.
и любителей российского газа и всех остальных.
ни грамма врагам!

amazar кому: Wolf | отправлено 19.06.14 10:12

Там же по ссылке про базу в Артемовске комент интересный:

sfrait75
Jun. 10th, 2014 05:52 pm (UTC)
Толкну реч, раз я из артёмовска, и смотрю из окна на воинскую часть.
По поводу захвата части, как такового его не было. Была попытка захватить командира части, его ранили, но в части сидит спецназ (ещё с прошлой попытки захвата) и у них сформирована тревожная группа, для защиты военнослужащих и их семей (хоть что то по уму). Командир части успел отзвонится в часть до ранения. Когда тревожная группа прибыла на место то увидело лежащего в крови командира части а вокруг ДНРовцев, так что ни кто не разговаривал, сразу открыли огонь на поражение. На подмогу ДНРовцам прибыл ещё группа на машине, их покрошили прям в машине. Вызвали вертушку в вторую часть за городом в пос.Володарка (база хранения стрелкового оружия(моб. резерв)) Повезли, по пути снесли блокпост ополчения на выезде из города. Передали командира части медикам и вернулись в часть. Ночьб ДНРовцы совершили акт "мести" по другому ни как не сказать, так как двы выстрела из гранатомётов по забору и воротам части на осмысленные действия и тем более на штурм не тянут. Больше пострадали окна жилых пятиэтажек возле КПП, много стёкол высыпалось.
На следующую ночь была попытка штурма (уже настоящая) ВЧ на Володарке, базы моб резерва. С 24.00 до 4.00 ополченцы (я стараюсь быть корректным и не называть вещи своими именами) Обстреливали часть, но так как к штурму готовились месяц, да и строилась база во времена союза с учётом такой возмаожности, ополченцы ни чего не добились кроме собственных потерь. Вообще база подземная и даже близко к шахте их не подпустили.
После понесённых потерь и общей деморализованности силы ДНР вообще покинули территорию Артёмовска.
Сейчас ходят слухи что пытаются вернуться, но точно мне неизвестно.
А вообще просыпаться ночью под звуки взрывов и стрельбы как то не приятно. В двойне не приятно что действия ДНР как таковые не логичные и бессмысленные, есть какое то движениие, гибнут люди, кругом всё на нервах, а итога этих действий нет, а на вопрос ДНРовцам зачем вы это делали в ответ раздаётся мы не знаем, так сложилось, нас подставили и мы не хотели!

Volodymyr Buchko
Jun. 10th, 2014 06:12 pm (UTC)
Спасибо за пост. Хоть чуток правды, а то все пишут, что ДНР сбежала из Артемовска, но почему никто не сказал толком.
Я и моя семья очень любим Артемовское игристое вино. Очень вкусное и недорогое (рекомендую), в том числе, из за этого завода реально переживаю за Артемовск (честно).
К Вам вопрос, как Вы думате:
1. Сколько еще продержится ДНР?
2. Кокой уровень поддержки, в процентах, среди Вашего круга общения ДНР?
3. Какое настроения народа?
4. Как они относятся к Порошенку?

sfrait75
Jun. 10th, 2014 06:53 pm (UTC)
Я не могу быть обьективным к сожалению, не могу говорить отимени всего населения города... Это только "народным губернаторам и мэрам" по плечу.
Я так сказать заединщик, так как понимаю чем обернётся эпопея с отделением чисто экономически, не считая гуманитарных вопросов (причём я русский родился в Хабаровске, но Тссс), есть ярые ДНРовцы, мол Укры фашисты и всё такое, в общем наш город вообще какой то более благоразумный по сравнению с соседями (Славянск и Горловка). В последнее время люди начинают понимать кто такие ДНРовцы и те кто раньше был за ДНР проти Украины уже против ДНРовцев и более лояльны к Киеву. Сегодня видел пикет ПЕНСИОНЕРОК против ДНР ... Пока коренного перелома в головах основной масссы людей нет.

amazar кому: Rosomaha | отправлено 19.06.14 10:32

> Россия, Европа, США. Если в жопу кто то из них ебет, то какая разница? Тут даже
> ньюансы из анекдота не работают.

Уже не однократно встречаю такое мнение, но нифига не понимаю о чем это. Что такое независимость? Возможность принимать политические и экономические решения без оглядки на хозяев? Так это спорный бонус. Ни одна страна не может существовать натуральным хозяйством и процветать. так или иначе приходится считаться со своими партнерами в мире. И тем более считаться, чем меньше страна и слабее экономика.
Страны балтии очень можно понять потому что будучи сильно зависимыми от России у них было больше ограничений от интеграции с более слабой экономикой России по сравнению с европой. А присоединившись к ЕС, они получили возможность свободнее взаимодействовать с такими же маленькими странами как и они, но уже в рамках европийских законов. В этом их независимость стала больше, хотя и следование общим трендам ЕС - это их обязанность, чтобы не быть выкинутым из этого союза.
По большому счету все эти законы интересны только политикам и пофигу для простых обывателей. Людям нужны деньги и стабильность в стране. Это они получали как с Россией, так и с ЕС. Да, был трудный переходный период при смене законов, который может еще не закончился, но обыватели получили и бонусы от перехода как то свободный въезд в страны европы и возможность работать там. Так что сильно недовольных таким переходом в прибалтийских странах не наблюдается.

ulrich кому: amazar | отправлено 19.06.14 10:45

> который может еще не закончился, но обыватели получили и бонусы от перехода как
> то свободный въезд в страны европы и возможность работать там. Так что сильно
> недовольных таким переходом в прибалтийских странах не наблюдается.
Я вас умоляю.. Сильно недовольных тут наблюдается достаточно. Ну а те, кто совсем недоволен был, те наблюдаются теперь в других странах.. Воспользовались бонусом, так сказать..
Я, если чо, доволен. Вполне заябись всё. Ну кроме такой хуйни, как практически полное уничтожение промышленности. Но такова селява. Зато вместо заводов в Риге теперь есть чудесный бонус работать на заводе в каком-нибудь Лидсе или Дублине. Только ездить далековато.

amazar кому: ulrich | отправлено 19.06.14 11:00

Недовольные найдутся всегда, особенно если жить стало хуже. Причина уничтожения заводов вполне очевидная - экономическая неконкурентоспособность. Те старые производства уже не в состоянии конкурировать с более рентабильными европейскими. Да, я согласен, что это плохо, но при экономической замкнутости и поддержании малорентабельного производства уровень жизни в тране был бы значительно хуже.
ЕС для этих стран все-же лучшая альтернатива, поскольку ЕС не выгодно иметь в своем составе слабые экономики и социальную напряженность, которая может подорвать основы союза. Именно поэтому ЕС помогали Греции, Испани и будут еще помогать.
Другое дело США. Им абсолютно по барабану что творится в странах на другом материке. Их основной инструмент - разрушить экономику страны, дестабилизировать социальную обстановку и на этом фоне захватить контроль над ресурсами, а потом качать к себе в казну, оставляя после себя выжатую, как лимон, территорию и воюющий между собой народ.

ulrich кому: amazar | отправлено 19.06.14 11:14

> Причина уничтожения
> заводов вполне очевидная - экономическая неконкурентоспособность. Те старые
> производства уже не в состоянии конкурировать с более рентабильными
Могу согласиться лишь отчасти. Потому что, например, некоторые производства были закрыты по настоятельной просьбе ЕС. Даже денег за это заплатили, чтобы я теперь покупал продукцию "более рентабельных" производств за цену в 2 раза большую. Но многие заводы да, производили унылое говно исключительно для бездонного рынка СССР, их не жалко.

Силин кому: Rosomaha | отправлено 19.06.14 11:28

> Вот, я может опять чего не догоняю, но теже мелкие страны типа Афгана, Ирана,
Иран это офигенно мелкая страна. На 2 моря выходит и 80 милионов населения))))

Wolf кому: amazar | отправлено 19.06.14 11:32

> причём я русский родился в Хабаровске

Сама я крымчанка, дочь офицера?

Wolf кому: ulrich | отправлено 19.06.14 11:50

> Зато вместо заводов в Риге теперь есть чудесный бонус работать на заводе в каком-нибудь Лидсе или Дублине.

[вспоминает плакат про польского сантехника]

Ага, на заводе - там ждут-недождутся.

И поляки, нада сказать, ещё неплохо устроились.

> Потому что, например, некоторые производства были закрыты по настоятельной просьбе ЕС.

Правильно, им же своих граждан нужно кормить за счёт ваших.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6404/111554736.22/0_adb17_ccd22fbc_XL

yorik кому: Wolf | отправлено 19.06.14 12:56

Про "Азов". С "ихнего" сайта. Даже не скрывают, это хорошо.

[Командиры "Азова"] - лидеры организации "Патриот Украины"
Андрей Билецкий и Владимир Шпара - [те же националисты],
которые за Януковича [ отсидели по несколько лет] по
сфабрикованным обвинениям ("дело васильковских террористов" и "дело защитников Рымарской").И [они там в батальоне такие не одни].
Сейчас "Азов" - один из немногих подразделений, реально воюет, причем результативно.

"Ребята, которые принимают участие в идеологически мотивированных мордобоях, ребята, на которых можно повесить попытки поджогов и подрывов (на обывателей такое не вешают) - вот именно они, когда приходит время, воюют за Украину. А остальные, в лучшем случае, посылают деньги на армию, которые разворовывают крысы в ​​погонах и без, - пишет Билозерская. Кстати, за имперскую Россию с той стороны, кроме проплаченных подонков, воюют точно такие же, идейно мотивированные. И счет до сих пор не в нашу пользу, в частности, потому, что патриотам Российской империи их чиновники помогают завоевывать Украину, а украинским патриотам защищать Украину наши чиновники препятствуют - НЕ вооружают и не дают вооружаться самостоятельно".

"Патриот Украины" и СНА составляют костяк "Азова", но далеко не все бойцы батальона - националисты. Людей с более умеренными взглядами [не смущает соседство ребят с] [вытатуированными рунами и надписями типа "100% racist"]
А если, может, кого-то и смущает, он в этом не признается, потому что в "Азове", не в последнюю очередь благодаря помощи Олега Ляшко, есть возможность воевать. Далеко не всем подразделениям так повезло", - отмечает журналистка.
http://censor.net.ua/photo_news/290565/kak_batalon_azov_osvobodil_mariupol_ot_terroristov_fotoreportajvideo

yorik кому: yorik | отправлено 19.06.14 13:02

Парашенка уволил Дещицу.

из коментов патреотов:
"Блять, Путин ХУЙЛО, а уволили Дещицу, шо за херня!"

)))

Wolf кому: yorik | отправлено 19.06.14 13:03

> Про "Азов". С "ихнего" сайта. Даже не скрывают, это хорошо.

http://www.youtube.com/watch?v=efMosh4xCow

Покажет ли воен Тымчук это видео?

Сомневаюсь.

За что помер мальчик Илюша?

Видимо за это:

http://glavlenta.ru/uploads/posts/2014-06/u-posolstva-ukrainy-v-moskve-vyvesili-neprilichnyy-plakat-s-poroshenko_1.jpeg

Jussi кому: ulrich | отправлено 19.06.14 13:03

>Зато вместо заводов в Риге теперь есть чудесный бонус работать на заводе в каком-нибудь Лидсе или Дублине. Только ездить далековато.
а повязки такие там всем выдали?)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%80#mediaviewer/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Ostarbeiter-Abzeichen.png

Wolf кому: yorik | отправлено 19.06.14 13:03

> "Блять, Путин ХУЙЛО, а уволили Дещицу, шо за херня!"

Это они Тымчука цитируют.

ulrich кому: Jussi | отправлено 19.06.14 14:19

Это я не знаю. Но даже если и выдали, мало кому такие повязки жмут, раз не возвращаются:)

ulrich кому: Wolf | отправлено 19.06.14 14:22

> Ага, на заводе - там ждут-недождутся.
Было время, когда ждали, да..
По некоторым данным из Латвии уехало около 300000 народу. Работа, если мозга хоть чуть есть, найдётся.
Мне, например, смысла ехать нету особого. А людям, которые ищут работу, не требующую особой квалификации - вполне есть. Там такая работа щедрее оплачивается, ну и просто больше таких рабочих мест.

Wolf кому: ulrich | отправлено 19.06.14 14:40

> По некоторым данным из Латвии уехало около 300000 народу.

Главное чтоб нравилось.

> Работа, если мозга хоть чуть есть, найдётся.

По слухам, работы где нужен мозг предлагают мало, всё больше неквалифицированный труд занедорого, что тоже конечно лучше чем сидеть ни с чем на родине.

Ну и отношение к людям из восточной европы на б.м. "цивилизованном" западе примерно как у нас к понаехавшим таджикам.

ulrich кому: Wolf | отправлено 19.06.14 14:52

> > Работа, если мозга хоть чуть есть, найдётся.
>
> По слухам, работы где нужен мозг предлагают мало, всё больше неквалифицированный
> труд занедорого, что тоже конечно лучше чем сидеть ни с чем на родине.
Бывают такие, у которых и на такую работу мозга не хватает. Те пробуют на пособиях сидеть, но это скоро перекроют.

harleych кому: ulrich | отправлено 19.06.14 16:19

ну с выездом в Питере без проблем: шенген всем дают за деньги.имел обратную проблему-шенген был но ни разу не сънздил...
всё таки узбекам в россии хуже-они на лицо другие.чем русские в европе.

barsuk кому: Всем | отправлено 19.06.14 21:12

ulrich написал amazar в Уркаина

> Я, если чо, доволен. Вполне заябись всё. Ну кроме такой хуйни, как практически
> полное уничтожение промышленности. Но такова селява. Зато вместо заводов в Риге
> теперь есть чудесный бонус работать на заводе в каком-нибудь Лидсе или Дублине.
> Только ездить далековато.

!

ulrich кому: barsuk | отправлено 20.06.14 00:21

> !
Переведи:))

Bolek кому: Wolf | отправлено 20.06.14 00:36

Хорошо понимать, когда знаешь что и зачем.

прикольно читать небообразующих вангующих салоедов.

вообще все хорошо.

А парням еще бы пару месяцев продержаться. И тогда уже все случится.


Жаль я староват уже. Хотя маркофилов пострелял бы с огромным...))))

Wolf кому: Bolek | отправлено 20.06.14 09:40

> А парням еще бы пару месяцев продержаться.

Им бы техники подогнать какой.

Хотя бы шилок старых чтобы остатки укро-авиации приземлить и протчего.

Так-то со стрелковкой одной херово против танков выступать.

Но чёта пока не видно особо помощи и продержаться пару месяцев при таких раскладах у них может не получиться :(

страницы темы | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122

Форумы » Тусовка | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | »»