Форум сайта Ручка газа | Главная | Регистрация



 Форумы » "КисаКуку!" »  

страницы | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | »»

Война до Победы, или Россия с заглавной буквы - 2
страницы темы | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100
barsuk кому: Всем | отправлено 27.11.12 16:26

На протяжении нескольких месяцев здесь наблюдалась определённая полемика.
Часть вопросов была в политической теме, для какой-то части был сделан отдельный исторический тред, был также и тред "Россия", начавшийся с высказываний весьма талантливого в своём роде, но крайне враждебного России идеолога.

Все эти вопросы касаются и войны (нынешней, которая идёт полным ходом), и концептуальных особенностей, и прочих вещей, имя которых лишний раз поминать всуе негоже.

Почему таки война? - спросит иной читатель. Почему бы нам не поговорить о мирном диалоге, "взаимовыгодном" сосуществовании, о сотрудничестве? - такое тоже могут спросить.
Я отвечу риторическим вопросом.
А почему мы должны разговаривать о "сотрудничестве" или ещё каком "мирном сосуществовании", если с нами разговаривают исключительно с позиций войны, ведут с нами диалоги исключительно как с врагами?

Как можно "сотрудничать" с теми, кто убежденно считает и называет нас врагами?

Как можно договариваться о каких бы то ни было уступках с врагами?

Может таки подождать, пока нас окончательно поставят раком? Ждать, когда налицо будут признаки "явной агрессии"?
Так все эти признаки уже налицо, если кто ещё не заметил.
Для тех, кто ещё не заметил признаков агрессии по отношению к России - они здесь будут показаны.
Если кто-то упорно отказывается замечать/признавать эту войну, ведущуюся против России и против русского народа, или кто-то считает, что не обязан участвовать в войне за свою страну или за свой народ, - то этот тред явно не для вас, и ходить сюда вам не рекомендуется.

Тред - прежде всего для патриотов России, для тех, кто любит свою страну, её культуру, её "первородство".
Для тех, кто готов бороться за Россию, за самобытность страны и независимость от каких-либо сторонних факторов.
Здесь планируется более планомерно обсуждать вопросы величия страны, её достоинства, причин, по которым страна сейчас находится в далеко не выигрышном положении и многие другие вопросы, которые возникали ранее и возникают до сих пор в аналогичных тематических тредах.
Эти все вопросы попытаюсь свести в единый тред, вот этот вот.

Некоторые из вопросов напрямую не заданы, ибо на них либо я сам не знаю ответа, либо не сформулировал ещё ни вопроса, ни ответа.

На какие-то из вопросов пока не ответил, ибо либо не сформулировал мысль, либо жду когда ответит кто-то другой.

Искренне надеюсь, что в ближайшее время здесь будет получены ответы.

Торжественно обещаю, что ограничу здесь до минимума чужие перепосты, что давно уже стараюсь ограничивать, если кто ещё этого не заметил.

Точно также постараюсь не заявлять в качестве аргумента о своей высоколобости/образованности/начитанности и т.п.

Также намерен ограничить до минимума оценки личности оппонента.
Заранее прошу простить, если придётся сделать исключение из этого правила и смачно плюнуть на тролля, постЯщего заведомо тупую ерунду и/или заведомо кощунственные вещи и/или выступающего явно против своего народа и своей страны.
Прошу такого вот прощения, потому что, во-первых, заранее знаю, что так делать нехорошо, а, во-вторых, признаю, что, к сожалению (или к счастью), я совсем не робот и не совсем железный, потому и.

Торжественно обещаю, что постараюсь никак не реагировать на замечания о моей личности; касается, например, вопросов моего "удивительного" и/или "загадочного" превращения из "мужественного брутального, яростного и правильного алкотуриста, дрочера, ёбаря и т.п." в непонятно что: то ли в наивного романтика, то ли в сектанта, то ли в сумасшедшего клоуна, то ли в ещё кого пострашнее или посмешнее.
Особенно постараюсь игнорировать вопросы моей и/или ещё чьей-либо политической, исторической, философской, религиозной и иной тому подобной осведомлённости/квалификации. Я, честное слово, не знаю как обсуждать вопросы как то: кто на каком профессиональнои и/или полупрофессиональном уровне изучал историю-философию и/или тому подобные гуманитарные дисциплины или кто какие ВУЗы закончил или сколько книжек кто прочёл; более того, уверен, что именно эти вопросы более всего мешают понять собеседника и/или вывести хоть сколько-нибудь подлинную истину.
На всякий случай ещё раз призываю контингент к тому же: постарайтесь не ссылаться на чужие тексты; лучше опираться на общеизвестные факты (а не на отдельные (порой весьма спорные) публикации), делать из них самостоятельные выводы. Общеизвестно, что вести корректный диалог намного приятнее и продуктивнее.

Не обещаю простоты.
И коротких текстов также не обещаю.
Я, конечно, очень сильно постараюсь сократить количество буков, да.
Но сделать это не всегда возможно. И не всегда нужно.
Ибо обратите внимание, насколько глубоко в низу находятся те, кто стремился прежде всего к простоте.
И потом, не всегда есть достаточно времени, чтобы емко сократить хорошую мысль:-)

***

Ну, поехали.


kostyanoi написал barsuk в Политическая тема-2

> Если лень подниматься по тексту, уточню, звучало так:
> Может ли народ ошибаться?
> Иными словами, может ли население страны избрать не того лидера, выбрать
> неверную идеологию, образ жизни и т.д.. Может ли большинство оказаться неправым,
> даже если оно победило?

Сначала я думал, что ответить на этот вопрос очень просто.
Потом подумал, а почему такой вопрос-то возник?
И потом понял, что ответить сразу не удастся.
Счас, приведу одну библейскую притчу для начала.
Иначе - никак.

barsuk кому: barsuk | отправлено 27.11.12 16:40

> Счас, приведу одну библейскую притчу для начала.

***
Исав и Иаков.

У Исаака было два сына: Исав и Иаков.

Исав был искусным звероловом (охотником) и часто жил в поле, Иаков был кроткий и тихий, жил в шатрах вместе с отцом и матерью.

Исаак больше любил Исава, который угождал ему пищей из дичи своей, а Ревекка больше любила Иакова.

Исаву, как старшему сыну, принадлежало первородство, то есть преимущество над Иаковом в благословении от отца.

Но вот, однажды Исав возвратился с поля усталым и голодным. Иаков в это время варил себе похлебку из чечевицы.

И сказал ему Исав: "Дай мне поесть".

Иаков же сказал: "Продай мне свое первородство", так как ему очень хотелось, чтобы к нему стало относиться благословение, данное Богом Аврааму, и тем самым ревностно послужить Богу.

Исав ответил: "вот я умираю от голода, что мне в этом первородстве?" Таким ответом Исав показал свое пренебрежительное отношение к благословению Божию.

Иаков сказал: "Поклянись".

Исав поклялся и продал свое первородство Иакову за чечевичную похлебку.

Когда же Исаак состарился и ослеп, то, чувствуя, что жизнь его подходит к концу, он захотел благословить Исава, как старшего сына. Но, благодаря хитрости, устроенной Ревеккой, он вместо Исава благословил Иакова. Исаак вскоре узнал свою ошибку, и не смотря на это, все же утвердил за Иаковом свое благословение.

За это Исав возненавидел брата и даже хотел убить его, так что Иаков должен был уйти из родной семьи.

См. Библию, в кн. "Бытие": гл. 23; 24; 25; 27, 1-9.

***

Рассказал эту притчу с подачи протоиерея Серафима Слободского.
А искать её я начал, отнюдь НЕ после просмотра передач Кургиняна, где он часто упоминал "продажу первородства за чечевичную похлёбку", а после в большой мере случайного знакомства с коммунистом Джеффом Монсоном. У него, у Монсона, татуировка есть, посвящённая этой притче.
И она, эта притча, очень подходит для оценки положения нашей страны.

Убедительно прошу почём зря здесь не троллить, ибо тролли в этом треде заведомо обречены.
Желающим высказаться по существу - заранее благодарен.

Сегодня прошу меня простить, мне пора на борьбу, продолжение следует.
До встречи в СССР!

barsuk кому: barsuk | отправлено 27.11.12 16:58

> Убедительно прошу почём зря здесь не троллить, ибо тролли в этом треде заведомо
> обречены.
> Желающим высказаться по существу - заранее благодарен.
>
> Сегодня прошу меня простить, мне пора на борьбу, продолжение следует.

Да, чуть не забыл.
Чтобы получше оконтурить тему треда, выделю направления войны, какие я имею в виду.
Напоминаю, что эти направления частично слизаны с другого (небарсучьего) учения, и я не совсем согласен с порядком, но в целом круг вопросов понять помогает, потому и.

Итак, направления (разновидности) войны:

6. Война. Самый низший уровень, самый неэффективный. Победитель в такой войне эффект получает недолговременный и ненадёжный.
5. Т.н. "генетическая", или психологическая война: - алкоголь, наркотики, особенно отупляющая музыка (типа рок-музыки и т.п.). Крушит посильнее обычной войны.
4. Финансовый. Кредиты, конкуренция на рынке, валютные интервенции и т.п. Может поставить противника на колени.
3. Идеологическая война. Разрушение идеологии, религии, и т.п. Можно добиться очень долговременного успеха в войне, ведя её на этом уровне.
2. Исторический. Способом искажения/разрушения истории противник может быть сокрушён наповал.
1. Концептуальная, метафизическая. Концепция - это цель государства, народа, философия-смыслы. Например, православие - это религия, это ещё не вполне концепция. Хилиазм (главенство справедливости для каждого, главенство Развития, Света), гностицизм (индивидуальное преимущество одной личности или общности над другой, конкуренция, главенство извечного Хаоса, Тьмы) и т.п. - это концепции.
Метафизика - предельные основания, т.е. причины, порождающие те или иные события в политике, социальной жизни и т.п.
Деструктивное воздействие на концепции уничтожает любого противника.
Разрушение метафизического представления о смыслах существования/жизнедеятельности того или иного субъекта (объектов) уничтожает ВСЁ.

Пожалуй, на сегодня пока что всё.

Ещё раз прошу не торопиться отмечаться в этом треде, а прежде очень хорошо подумать.

Ещё раз прощаюсь на сегодня.


Искренне ваш, barsuk


До встречи в СССР!

barsuk кому: Тораксу | отправлено 27.11.12 17:01

Напомни мне, пожалуйста, нашу переписку про Пелевина.
Ты говорил вроде про кирпичики, разрушая которые, будто бы можно взамен вставить новые.
Я увидел, но потом потерял и найти не могу.
Зацепило, хочется обсудить.

JetC кому: barsuk | отправлено 27.11.12 17:07

Что э это ты не указал, что за "первородство" было продано.

====
Исаак был сорока лет, когда он взял себе в жену Ревекку, дочь Вафуила Арамеянина из Месопотамии, сестру Лавана Арамеянина. И молился Исаак Господу о Ревекке жене своей, потому что она была неплодна; и Господь услышал его, и зачала Ревекка, жена его.

Сыновья в утробе её стали биться, и она сказала:

— Если так будет, то для чего мне это?

И пошла вопросить Господа. Господь сказал ей:

— Два племени во чреве твоём, и два различных народа произойдут из утробы твоей; [один народ сделается сильнее другого, и больший будет служить меньшему.]

И настало время родить ей: и вот близнецы в утробе её. Первый вышел красный, весь, как кожа, косматый; и нарекли ему имя Исав. Потом вышел брат его, держась рукою своею за пяту Исава; и наречено ему имя Иаков.
====

Такой вот хилиазм и резьба по притчам.

JetC кому: JetC | отправлено 27.11.12 17:16

А вот еще притча про "Царство Небесное" и про так называемую справедливость.

====
Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой. Выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно, и им сказал:

— Идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам.

Они пошли.

Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же.

Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашёл других, стоящих праздно, и говорит им:

— Что вы стоите здесь целый день праздно?

Они говорят ему:

— Никто нас не нанял.

Он говорит им:

— Идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите.

Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему:

— Позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.

И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию. Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию и, получив, стали роптать на хозяина дома и говорили:

— Эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенёсшими тягость дня и зной.

Он же в ответ сказал одному из них:

— Друг! Я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? Возьми своё и пойди. Я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе. Разве я не властен в своём делать, что хочу? Или глаз твой завистлив оттого, что я добр?

Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
(Матф.20:1-16)
====

falerr кому: Всем | отправлено 27.11.12 18:36

Ура! Цирк (с большой буквы) приехал! ))

Alexis кому: JetC | отправлено 27.11.12 18:45

> И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию. Пришедшие же первыми
> думали, что они получат больше, но получили и они по динарию и, получив, стали
> роптать на хозяина дома и говорили:
>
> — Эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенёсшими тягость
> дня и зной.
>
«Деньги в данной ситуации не главное. Для меня принципиально правильное устройство виногадника и уважение российских работников, — пытался позднее оправдаться Работник. — Разве новые работники настолько сильнее нынешних лидеров бригады, чтобы получать в три раза больше? Это же не Месси и не Иньеста. Деньги должны устанавливать правильный микроклимат в бригаде виноградарей, а сейчас баланс нарушен». Однако всем понятно, что забастовка была объявлена в первую очередь из-за денег.


> Он же в ответ сказал одному из них:
Какие могут быть выходы из этой ситуации? Вариант первый: Работник извиняется и возвращается в виноградник. Осадок, конечно, остается, но это самый благополучный для всех сценарий. Второй: Хозяин дома идет навстречу Работнику и поднимает ему зарплату. Это крайне неудачный вариант. Вслед за Работником выстраивается очередь из работников, тоже желающих повышения зарплаты. Управляемость бригадой теряется. Да и вообще, сценарий, когда одна из крупнейших корпораций мира поддается грубому шантажу работника, вряд ли удовлетворит. Вариант третий: Работника зимой продают.

>
> — Друг! Я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? Возьми своё и
> пойди. Я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе. Разве я не властен в
> своём делать, что хочу? Или глаз твой завистлив оттого, что я добр?
“Решением колхоза “Виноградник” 28-летний сборщик винограда Работник на неопределённый срок переведён в молодёжную бригаду. Данная мера связана с тем, что виноградарь в ультимативной форме отказался выйти на поле в соревновании с колхозом “Крыльев Советов”, требуя пересмотра личного контракта. Данные требования, которые Хозяин дома считает необоснованными, Работник впервые озвучил ещё в мае.

Контракт с Работником дейcтвует до 2015 года, и его заработная плата – одна из самых высоких не только в колхозе “Виноградник”, но и во всех виноградниках! Зарплата адекватна высокому уровню Работника как работника и сопоставима с доходами работника аналогичного уровня в европейских виноградниках. Виноградник предлагал Работнику продление контракта ещё на 2 года с сохранением текущих условий, однако не встретил понимания со стороны работника.

Колхоз “Виноградник” считает, что нарушая соглашения с виноградником, Работник ведёт себя непрофессионально, тем самым дискредитируя себя как работника виноградника и сборной виноградарей, нанося серьёзный ущерб своей репутации”.



- Работник требует зарплату в пять миллионов евро в год. Стоит ли он этих денег?
- Цифры – очень условная вещь. Но я убежден, что Работник – среди российских виноградарей сейчас №1, кто может привлечь европейские топ-виноградники. Я не слежу за нынешними зарплатами работников, поэтому сказать, сколько должен зарабатывать Работник, не могу. Что касается Халка, то, конечно, по уровню квалификации в российском виноградарвсва он звезда и даже суперзвезда. Но последнюю пару сезонов в очень значительной степени работа на винограднике зависела от Работника.

>
> Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало
> избранных.
Но последнюю пару сезонов в очень значительной степени работа «Виноградника» зависела от Работника. Незаменимых людей, конечно, нет. Но без Работника работа «Виноградника» выглядит хуже.

В целом история с покупкой Халка и демаршем Работника демонстрирует неустойчивость модели развития российского сбора винограда. В отсутствие развитого детско-юношеского сбора винограда конкуренция между качественными работниками невелика, и они быстро начинают чувствовать себя незаменимыми. Высокие зарплаты разлагают работников уже с юного возраста. А вложение в сельское хозяйство государственных денег и выплата неадекватно высоких гонораров выглядит аморальной на фоне невысокого уровня жизни в стране в целом.



> (Матф.20:1-16)
http://spb.kp.ru/online/news/1256705
http://expert.ru/expert/2012/39/bastuyuschij-millioner/

Адин Матацыклист кому: barsuk | отправлено 27.11.12 19:20

Проблема в том, что ты пишешь здесь много, но не интересно и боянисто. В смысле, если планируешь в политику двигаться, то тебе необходимы курсы ораторского мастерства. А так да, чмоке!

Beilinson кому: barsuk | отправлено 28.11.12 01:47

новинка современной литературы
"ЖИТИЕ СВЯТЫХ для "чайников""
"Хирургия, это просто"
"Трансплантация мозга на дому"
"2012. вышивание"

Beilinson кому: barsuk | отправлено 28.11.12 01:51

из ранее не опубликованного:

о пионерии...

-будь готов!
-ленин с тобой...
пожилой бой, повязав галстук и подбросив поленья в пламя пионерского костра затянул грустную песню о пионерке-герое... которая каждый раз плохо кончала... или не кончала вовсе, потому что думала о родине в целом, а не этом, конкретном случае с Петей, в частности.

Ламерика кому: barsuk | отправлено 28.11.12 07:37

Олег, я чота не пойму всё,
Ты просто с ума сошел или
Не просто ?

Ну ответь чота нетривиальное мне,
А то я переживаю.

Тред не читал, но
Доктора могу посоветовать

П.С. С пламенным, социалистическим приветом,
Артём

LS кому: barsuk | отправлено 28.11.12 08:35

а что означает минус два в заголовке треда?

Bams кому: LS | отправлено 28.11.12 10:44

> а что означает минус два в заголовке треда?
зима.
зимний тред значит.

LS кому: Bams | отправлено 28.11.12 11:09

aspetiamo di neve

Honda кому: LS | отправлено 28.11.12 11:44

> aspetiamo di neve
Voi aspetate, che cazzo volete, ma noi aspetiamo l'estate!

kate_rina кому: латинянам | отправлено 28.11.12 11:46

откель латынь то эта из вас выскакивает?))
зы пакс вобискум!

falerr кому: kate_rina | отправлено 28.11.12 11:49

это у них барин один чудил
говорил хочу значить представлять что я в древнем риме, амор и глазами так ыыыы! )

Ламерика кому: kate_rina | отправлено 28.11.12 11:51

> откель латынь то эта из вас выскакивает?))
> зы пакс вобискум!
Кракс, пакс, факс !

Honda кому: falerr | отправлено 28.11.12 12:24

> это барин чудит
> говорит хочу значить представлять что я в древнем риме, амор и глазами так ыыыы!
= )

Thorax кому: barsuk | отправлено 28.11.12 13:12

> Я увидел, но потом потерял и найти не могу.
> Зацепило, хочется обсудить.
Я тоже думал ты ответил и стал искать где. А найти не могу!
Пелевина сейчас перечитываю - обалдеть сколько мыслей хороших, да еще так мастерски выраженных. Пригодный писатель, даже талантливый!

Thorax кому: LS | отправлено 28.11.12 13:13

> aspetiamo di neve
Aspettiamo si scrive con doppia t.

makroman кому: Ламерика | отправлено 28.11.12 13:19

Ламерика написал barsuk в Война до Победы, или Россия с заглавной буквы - 2

> Олег, я чота не пойму всё,
> Ты просто с ума сошел или
> Не просто ?
>
> Ну ответь чота нетривиальное мне,
> А то я переживаю.
>
> Тред не читал, но
> Доктора могу посоветовать
>
> П.С. С пламенным, социалистическим приветом,
> Артём.
Зря ты так.

P.S.
Хотя...
Я тоже к вопросу к первой части твое сообщения присоединюсь, к вопросу то есть.

barsuk кому: троллям | отправлено 28.11.12 13:20

barsuk написал Всем в Война до Победы, или Россия с заглавной буквы - 2

> Торжественно обещаю, что постараюсь никак не реагировать на замечания о моей
> личности;

>...

> Не обещаю простоты.
> И коротких текстов также не обещаю.
> Я, конечно, очень сильно постараюсь сократить количество буков, да.
> Но сделать это не всегда возможно. И не всегда нужно.
> Ибо обратите внимание, насколько глубоко в низу находятся те, кто стремился
> прежде всего к простоте.

Cегодня нет особо возможности сильно расписывать.
Сделаю-ка заметку про территорию России

По данным из детской энциклопедии (думаю, что данные эти достоверны)

Территория Российской Империи в 1917 году была огромной - составляла порядка 21'800'250 кв.км

Территория СССР к 1940 году составила порядка 22'402'200 кв.км. Увеличилась то есть.

Территория РСФСР (нынешней России) - 17'075'400 кв.км. Сильно уменьшилась, да.
Это уменьшение после 1991 года произошло.

Что позволило России удерживать такую территорию до 1917 года? Территорию многонациональную, разноязыкую?
- Вера в царя, в Отечество. Единобожие, православие. Культура. Единая, русская.

Что позволило России увеличить эту территорию и удерживать до 1991 года? Территорию многонациональную, разноязыкую?
- Идеология, Вера опять же. Единобожие, православие. Культура. Единая, русская.

Главной причиной распада Империи в 1991 году явился удар по Идеологии.
Как "сокрушался" потом то ли Горбачёв, то ли кто-то из его команды, "ах, какая жалость, метили в КПСС, попали в Россию"

makroman кому: barsuk | отправлено 28.11.12 13:22

И ты тоже - зря.
Мы волнуемся.
Но не хочешь, понятное дело можешь не отвечать на неудобные для тебя вопросы.

barsuk кому: Thorax | отправлено 28.11.12 13:30

> Пелевина сейчас перечитываю - обалдеть сколько мыслей хороших, да еще так
> мастерски выраженных. Пригодный писатель, даже талантливый!

Я недавно томик Солженицына полистал.
Тоже талантливый писатель вроде.

Очень талантливо описан лагерный быт, подробности переживаний простых и не очень зэков и т.п.
Но где-то в другом месте делаются непонятно откуда взятые выводы о сталинских репрессиях в количестве аж 66 миллионов невинно убиенных.
Читаем доклад Хрущёву по результатам проверки количества репрессированных при Сталине - количество смертных приговоров (всех, включая чисто уголовные) - чуть больше 500 тысяч. Количество посетивших ГУЛАГи - не больше трёх миллионов.
Как оценить "пригодность такого писателя? Я думаю, что он совершенно непригодный. Ибо явился орудием войны против моей Родины.

То же самое и Пелевин.
Отрицание всего классически русского, тупой стёб над.
Выбивание, как ты изволил выразиться, неких кирпичиков, будто бы для того, чтобы заменить их новыми.
А где их возьмёшь-то, новые? А? За счёт чего ты будешь создавать новые?
Эти писатели типа Пелевина - разрушители страны почище Солженицына.

kostyanoi кому: barsuk | отправлено 28.11.12 13:40

Барсук, а ты не заглянешь в опять в детскую энциклопедию, сколько там к 40-му году всего населения в стране было?

barsuk кому: Всем | отправлено 28.11.12 13:46

barsuk написал троллям в Война до Победы, или Россия с заглавной буквы - 2

> Главной причиной распада Империи в 1991 году явился удар по Идеологии.
> Как "сокрушался" потом то ли Горбачёв, то ли кто-то из его команды, "ах, какая
> жалость, метили в КПСС, попали в Россию"

А формироваться этот удар начал после 1953 года, после смерти Сталина.

Из материального наследия после Сталина остался парадный китель, 700 рублей на сберкнижке (неденоминированных). И всё.
И целая страна. Страна героев, страстных патриотов, страна надежд и великих свершений.
Которые не замедлили наступить и после смерти Сталина.

Но Хрущёв кардинально поменял концепцию коммунизма.
Он объявил главенство принципа "от каждого по способности, каждому - по потребностям", поставив целью удовлетворение прежде всего материальных потребностей. Забыв при этом, что по мере удовлетворения всё возрастающих материальных потребностей от каждого человека с той же скоростью убывают человеческие отличия, приближая его к животному.
Помните я тут Шекспира цитировал: "Сведи к необходимости всю жизнь, и человек сравняется с животным".
Начинаете понимать, к чему тут притча об Исаве и Иакове?

barsuk кому: kostyanoi | отправлено 28.11.12 13:51

> Барсук, а ты не заглянешь в опять в детскую энциклопедию, сколько там к 40-му
> году всего населения в стране было?

Погоди, до этого ещё рано.
Впрочем, давай, раз вопрос возник, согласен.

1926 г. - 113,7 млн. (146,6 млн. - общее население СССР)
1939 г. - 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. - 159,3 млн. (208,8 млн.)
Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина - на 6,4 млн. чел.
б) В результате снижения смертности в СССР средняя продолжительность жизни значительно возросла по сравнению с дореволюционным периодом, достигнув среднеевропейского уровня (70 лет в 1971-1972 по сравнению с 32 в 1896-97).
в) Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1 тыс. жителей в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913). В то же время сократилась и рождаемость (26,9 на 1 тыс. жителей в 1950 и 45,5 - в 1913), что связано с последствиями

Это статистика из интернета, она не секретная.
От себя добавлю, что сейчас в России не более 140 миллионов, то есть как раз как в 1940 году примерно.
И население сокращается.

barsuk кому: Всем | отправлено 28.11.12 13:52

Прошу простить, поехал на войну.

До встречи в СССР!

Thorax кому: barsuk | отправлено 28.11.12 13:54

Вот на мой взгляд Пелевин (в отличие от Солженицына) пишет вовсе не о "поганом" СССР и не разваливает ничего. А пишет он совсем о других вещах. Об иллюзорности, отказе от ЧСВ, взаимоотношениях мужчины женщины, о вселенском разуме о месте и смысле человеческого существования. А все это в обертке полунаркоманского бреда и социальной чернухи, столь доступных для понимания нами, обывателями.
Он как Франсуа Рабле, только современный..

Солженицын тот да, я согласен. Хотя он лично проходил шарашки и лагерную жизнь. Наверняка озлоблен и предвзят.

falerr кому: Всем | отправлено 28.11.12 13:57

Дарф Бобо, вождь Тёмных Клоунов.
http://0.tqn.com/d/animatedtv/1/0/Y/O/TTRBOBO_SCIFI_00001.jpg

а вот список всей партячейки
http://evilclowns.narod.ru/clownslist.htm

GRiB кому: barsuk | отправлено 28.11.12 14:25

> И целая страна. Страна героев, страстных патриотов, страна надежд и великих
> свершений.

http://www.kommersant.ru/doc/2061161

55 тысяч арестованных! Вот где страсть, вот где размах героизма!!!

LS кому: Thorax | отправлено 28.11.12 14:27

> > aspetiamo di neve
> Aspettiamo si scrive con doppia t.
D'accordo. E perche ho scritto senza dizionario.

yorik кому: barsuk | отправлено 28.11.12 14:50

> Читаем доклад Хрущёву по результатам проверки количества репрессированных при
> Сталине - количество смертных приговоров (всех, включая чисто уголовные) - чуть
> больше 500 тысяч. Количество посетивших ГУЛАГи - не больше трёх миллионов.
ну если так... действительно, какая хуйня!

француз кому: barsuk | отправлено 28.11.12 14:51

Началось http://hummerclubrus.ru/forums/showthread.php?t=27318

kostyanoi кому: barsuk | отправлено 28.11.12 14:52

> 1926 г. - 113,7 млн. (146,6 млн. - общее население СССР)
> 1939 г. - 133 млн. (170,6 млн.)
> 1959 г. - 159,3 млн. (208,8 млн.)
Наглядно поясняю, что такое 3 млн. репрессированных. Это значит, примерно с каждого подъезда городского пятиэтажного дома забирали по одному человеку, и по-нескольку человек с поселка или деревни, половина из которых не вернулась.
С 13 по 20 год население уменьшилось на 16 млн. чел. Если вычесть отсюда потери Первой мировой убитыми - 1,3 млн.чел; пленными - 2,8 млн.чел, то почти 12 млн. человек можно отнести к потерям гражданской войны, эмиграции, разрухи и голода и красного террора.
Приближенно считая, каждый десятый гражданин был потерян для государства.
Вот в какие только прямые людские потери обошелся стране сам факт прихода к власти большевиков. Не говоря об остальном.
> Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России
> сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина - на 6,4 млн. чел.
> б) В результате снижения смертности в СССР средняя продолжительность жизни
> значительно возросла по сравнению с дореволюционным периодом, достигнув
> среднеевропейского уровня (70 лет в 1971-1972 по сравнению с 32 в 1896-97).
> в) Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1
> тыс. жителей в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913). В то же время сократилась
> и рождаемость (26,9 на 1 тыс. жителей в 1950 и 45,5 - в 1913), что связано с
> последствиями
Сократилась вследствие чего? Расстрелы, голод, эмиграция?
Скорее сокращение рождаемости. Люди сознательно отказывались заводить детей. Что конечно также не прекрасно.
Вот интересно они меньше трахались в тот период, удрученные тяжелым положением или просто шире применяли контрацепцию и аборты?
Ну и справедливости ради, надо заметить, что наверное любой переходный период для страны, как болезнь для организма.
Вот и получается, коммунисты виноваты сначала в том, что взяли власть и покрошили кучу народа, а потом эту власть некрасиво просрали, что опять же сказалось на количестве населения.
Вывод: нежизнеспособная система, поддерживаемая кнутом репрессий и пряником утопической идеологии.

Здесь кстати кроются ответы на два вопроса:
Коммунисты они ведь не с Марса? - нет из народа.
Может ли народ ощибаться? - еще как может!

KLOPes кому: француз | отправлено 28.11.12 15:03

> Началось http://hummerclubrus.ru/forums/showthread.php?t=27318
Вы не авторизованы на форуме. Введите имя пользователя и пароль и попробуйте ещё раз.
У вас недостаточно прав для обращения к этой странице. Возможно, вы пытаетесь обратиться к функциям администратора или к другим привилегированным функциям.
Возможно, администратор отключил вашу учётную запись, или вы не активированы на форуме.

хуйпизда, джигурда!

makroman кому: KLOPes | отправлено 28.11.12 15:04

> Вы не авторизованы на форуме.
ну значит ничего ещё не началось.

JetC кому: barsuk | отправлено 28.11.12 15:15

> Что позволило России удерживать такую территорию до 1917 года? Территорию
> многонациональную, разноязыкую?
> - Вера в царя, в Отечество. Единобожие, православие. Культура. Единая, русская.

Особенно в Якутии и Эвенкии единые русские культура и православие.

JetC кому: barsuk | отправлено 28.11.12 15:32

> Начинаете понимать, к чему тут притча об Исаве и Иакове?

Притча об Иакове и Исаве, вообще-то, - о том, как правильно быть Иаковом, всеми способами стараясь послужить т.н. Богу, несмотря на.

Например:

http://www.sedmitza.ru/text/430883.html

Honda кому: Thorax | отправлено 28.11.12 16:43

> > aspetiamo di neve
> Aspettiamo si scrive con doppia t.

O Dio!
=)

JetC кому: Honda | отправлено 28.11.12 16:58

> O Dio!
> =)

http://www.youtube.com/watch?v=fU3scKhMH7k

Parteigenosse кому: barsuk | отправлено 28.11.12 19:15

>> Территория РСФСР (нынешней России) - 17'075'400 кв.км. Сильно уменьшилась, да.
> Это уменьшение после 1991 года произошло.

хорош пургу гнать. ты не путай ссср и РСФСР. а точнее - не манипулируй фактами. за детей здесь всех держишь?

Many кому: kostyanoi | отправлено 28.11.12 19:20

> Вывод: нежизнеспособная система, поддерживаемая кнутом репрессий и пряником
> утопической идеологии.

Есть мнение, что удержать систему в равновесии одним пряником невозможно. Кнут ослаб - и через некоторое время ага.

kostyanoi кому: Many | отправлено 28.11.12 19:28

> Есть мнение, что удержать систему в равновесии одним пряником невозможно. Кнут
> ослаб - и через некоторое время ага.
Ниче, Леша, есть мнение, что за оттепелью непременно наступают морозы, и нам уже давно готовят заместо кнута палку, а пряник вовсе не готовят и даже вазелин не предполагается.

Many кому: kostyanoi | отправлено 28.11.12 19:45

> Ниче, Леша, есть мнение, что за оттепелью непременно наступают морозы, и нам уже
> давно готовят заместо кнута палку, а пряник вовсе не готовят и даже вазелин не
> предполагается.

Ты бы раскрыл свой намек, а то непонятно - об чем это ты толкуешь.

kostyanoi кому: Many | отправлено 28.11.12 20:10

> Ты бы раскрыл свой намек, а то непонятно - об чем это ты толкуешь.
Да это я брюзжу от херового настроения. Типа не переживай, будет еще тот режимчик...

Не считаю я, что все развалилось от разбаланса "пряник-кнут". Государство до последнего дня исполняло свои карательные функции.
Оно, как и его вожди, после долгой болезни скоропостижно померло от инсульта. Это уж после его развала все вокруг в разнос пошло.
А еще задолго до его смерти пряник тот плесенью покрылся и завонял.
Равномерно подыхало.

Perets кому: kostyanoi | отправлено 29.11.12 00:25

С просторов энтырнета:

Народ: "Два раза в неделю, по вторникам и пятницам, нас всех eбyт в жony черенком от швабры. Нам это не нравится, и мы против швабры в наших жonax."
власть: “Мы готовы к конструктивному диалогу. Предлагайте альтернативу вторнику, пятнице или швабре, мы рассмотрим все ваши предложения”.
Народ: “Eблю шваброй надо отменить!!!”
власть: “Оппозиция не несет конструктивного начала. Они только против, но не предлагают никаких «за», мы слышим только что нужно разрушить, и не слышим предложении — о том, что надо вводить в жony вместо черенка швабры».
Народ: ‘Мы все еще не соглашаемся на eблю в жony шваброй”.
власть: “Мы слышим ваше недовольство. Швабра будет тщательно отполирована. Будут введены налоговые льготы для производителей вазелина, теперь вы не будете видеть кто засовывает вам швабру.”
Народ: “Нет, говорим мы, никакой швабры.”
власть: “Быстрое извлечение швабры может привести к травмам прямой кишки, начнется кровотечение. Вы хотите кровопролития?”
Народ: “Мы хотим чтобы нам в жony перестали черенок от швабры засовывать.”
Власть: “Не надо раскачивать лодку. Вы попали под воздействие госдепа США, который убеждает вас, что у вас в жone швабра, потому что им не нужна сильная Россия.”
Народ: “Нет, говорим мы, мы свою жony чувствуем, и швабру видим."
власть: “Ваши голоса услышаны. Будут произведены кардинальные реформы. Будет произведена закупка новых швабр в США
В течение следующихих пяти лет половина населения будет видеть швабру только по вторникам, а другая половина только по пятницам.
Будет изменен подход к отбору вводящих швабру. Через пять лет швабра будет вводиться наполовину.”
Народ: “Нет, говорим мы, никакой швабры в наших жonax.”
власть: “Если швабру извлечь быстро, вы пошатнетесь и можете упасть. Вы не боитесь потерять равновесие? Только швабра в жone может держать вас, альтернативы в России нет.
Если мы вытащим швабру, вам в жony засунут что-то пострашнее, чем швабра,оставим все как есть” (с)

barsuk кому: Parteigenosse | отправлено 29.11.12 00:26

> хорош пургу гнать. ты не путай ссср и РСФСР. а точнее - не манипулируй фактами.
> за детей здесь всех держишь?


Где что напутано?

Имелось в виду, что в 1991 году РИ уменьшилась до размеров РСФСР

Где манипуляция? В чём?

Perets кому: Perets | отправлено 29.11.12 00:29

Оппаньки...

Мимо боянов промахнулся.
Извините. (с)

fedya кому: barsuk | отправлено 29.11.12 00:30

ты только подумай какие бывают различные взгляды на одни и теде исторические события:

> Что позволило России удерживать такую территорию до 1917 года? Территорию
> многонациональную, разноязыкую?
> - Вера в царя, в Отечество. Единобожие, православие. Культура. Единая, русская.

Пока была вера в царя и православие Киевская Русь и Московское государство за 700 (прописью - семьсот!) лет своего существования вообще нихуя не сделали. Сидели на клочке суши и никто о них не знал. И только сраные монголы исправно дань получали.

И никакой империей и не пахло. Империю Российскую сделал Пётр Первый - выгнав нахуй всю религиозность, придушив попов и поотрубав им бороды вместе с головами, а патриарха вообще отменив. Попутно понапиздив всего прогрессивного в Европе. И не просто понапиздив идей и технологий, а прежде всего понапиздив культуру и образ жизни. И въебав всё это с адской жестокостью народу богоносцу. Насильно заставляя курить табак, жрать картошку и носить европейские одежды. За торговлю русским платьем полагалась каторга! Народ богоносец до Петра с бабами своими в гости не ходил, баб держали в доме в заперти. Ровно как сейчас чурки паранджу на своих баб одевают. Потому что если с бабой в люди выйдешь, она или тут же даст кому, или её кто огуляет. Потому что жили русские до Петра как чурки - пизду контролировать не умели. А как стали ходить в гости, так вроде за триста лет поднаучились. Блядей и сейчас конечно хватает, но пизду держать под контролем электорат уже научился.

Вот так появилась Российская Империя.

И никакого единобожия, православия и единой русской культуры в ней небыло. А был натуральные мультикультурализм. Ровно как сейчас в Европе. Разные народы жили по своим обычаям, верили в своих богов, говорили на своём языке и хранили свою культуры. Именно это и позволило сохранить Империю.

А когда опять началось православие, самодержавие, народность Империя пошла по пизде. И Николашка-кровавый, хотя и устроил тюрьму народов, развалил всё что можно.

> Что позволило России увеличить эту территорию и удерживать до 1991 года?
> Территорию многонациональную, разноязыкую?
> - Идеология, Вера опять же. Единобожие, православие. Культура. Единая, русская.

И опять же, как только Ленин со Сталиным выгнали нахуй всю религию, выжгли калёным железом религиозность из мозгов электората, попов постреляли, метами пачками и устроили атеизм и научный материализм - сразу появилась Сверхдержава.

> Главной причиной распада Империи в 1991 году явился удар по Идеологии.
> Как "сокрушался" потом то ли Горбачёв, то ли кто-то из его команды, "ах, какая
> жалость, метили в КПСС, попали в Россию"

А как опять попы повылазили с духовностью так пиздец СССР и пришел.

И с РФ тоже самое будет. А чтобы этого не было надо опять как Пётр всё прогрессивное с Европы пиздить и насильно в бошки вбивать.

Beilinson кому: Perets | отправлено 29.11.12 00:35

дааа...

вам как руку, оторвать или отрезать?)))

Beilinson кому: fedya | отправлено 29.11.12 00:43

был Дюринг и антидюринг... теперь Барсук и антибарсук...

barsuk кому: kostyanoi | отправлено 29.11.12 00:45

> > 1926 г. - 113,7 млн. (146,6 млн. - общее население СССР)
> > 1939 г. - 133 млн. (170,6 млн.)
> > 1959 г. - 159,3 млн. (208,8 млн.)
> Наглядно поясняю, что такое 3 млн. репрессированных. Это значит, примерно с
> каждого подъезда городского пятиэтажного дома забирали по одному человеку, и
> по-нескольку человек с поселка или деревни, половина из которых не вернулась.


Нет. Сейчас население России примерно такое же, как тогда, и сидит столько же, как тогда.
Но не заметно чтобы с каждого подъезда сидели. У меня дом десятиэтажный или больше.
Калькулятор в помощь.


> С 13 по 20 год население уменьшилось на 16 млн. чел. Если вычесть отсюда потери
> Первой мировой убитыми - 1,3 млн.чел; пленными - 2,8 млн.чел, то почти 12 млн.
> человек можно отнести к потерям гражданской войны, эмиграции, разрухи и голода и
> красного террора.
> Приближенно считая, каждый десятый гражданин был потерян для государства.
> Вот в какие только прямые людские потери обошелся стране сам факт прихода к
> власти большевиков. Не говоря об остальном.

Откуда это?
Что это за подсчёты?
"Сам факт прихода к власти...". Хаха.

В гражданскую войну был красный террор.
И был белый террор.

По оценкам белых, во время белого террора они уничтожили порядка 300'000 красных и сколько-то зеленых и ещё каких
Приказы были - пленных красных не брать.

По оценкам разных источников, от красного террора погибло порядка 50'000 белых.

Разница - в шесть раз.

Белые часто переходили на сторону красных.
Именно по причине перехода бОльшей части населения на сторону красных, красные победили в гражданской войне.

Ещё раз укажу на очевидную истину.
Чтобы уничтожить "...дцать миллионов" казаков или ещё каких белых воинов, нужно "...дцать миллионов" казаков или ещё каких красных воинов.

Вова, постарайся своё писать. Прислушайся уже к тому, что тебе в школе на истории говорили (ты ж сам признавал, что не врали), сопоставь.

barsuk кому: fedya | отправлено 29.11.12 00:56

> И никакой империей и не пахло. Империю Российскую сделал Пётр Первый - выгнав
> нахуй всю религиозность, придушив попов и поотрубав им бороды вместе с головами,
> а патриарха вообще отменив. Попутно понапиздив всего прогрессивного в Европе. И
> не просто понапиздив идей и технологий, а прежде всего понапиздив культуру и
> образ жизни. И въебав всё это с адской жестокостью народу богоносцу.


Вот переписка по этому поводу двух государей:

Анна, королева английская: "Государь, что будет, если народ твой, переняв ремесла, художества и искусства Европейския, переймет и все то, что послужит истреблению первородного его свойства?"

Петр I: "Отдавая на суд потомства мои дела, скажу россиянам: Сыны России! Я оставляю вам пример мой и мои дела! Естли, научась ремеслам и искусствам, вы обольститесь приманками роскоши Европейской, вспомните только, чем занимался Петр. В роскоши ли, в забавах ли провождал он жизнь свою? К твердости ваших душ, к крепости ваших мышц он желал присоединить внутреннюю промышленность: сии три силы вознесут Россию на верх возможного государственного благополучия. Не для того я странствую, не для того я тружусь, чтобы исторгнуть Россию из России, но чтобы укрепить ее и вознести ее в ней самой…"

----------------------------

Сильно мнение Петра отличается от твоего безбожного текста.

Можно толкнуть речь очень убедительную и правдоподобную.
Но если в речи этой будет сказано, что "все крокодилы красные", то вся остальная речь на нет сведётся.

Пётр не валил попов, а всего-лишь раскольников преследовал "двухперстных", ибо хорошо понимал, что если церковь не едина, то и империи грозит опасность смертельная.

barsuk кому: kostyanoi | отправлено 29.11.12 01:10

> Сократилась вследствие чего? Расстрелы, голод, эмиграция?
> Скорее сокращение рождаемости. Люди сознательно отказывались заводить детей. Что
> конечно также не прекрасно.

Нет, не только за счёт сокращения рождаемости, а и за счёт резкого увеличения смертности.
Явление получило название "Русский крест":
http://www.ininfo.ru/mag/2007/2007-06/images/2007-06-013-01.gif
Это не была война и не катаклизм природный.


И это не то чтобы "не прекрасно", это ужасно.
Говоря языком твоего перепоста, вот что случилось в стране с приходом нового капитализма

Ельцин как-то заявил, что он построит капитализм за 5 лет.
И построил ведь.
То, что другие народы накапливали 500 лет, передавая накопленное от отца к сыну, русские капиталисты накопили за пять. К 1998-му году было у них уже первая часть "накоплена" и поделена

Beilinson кому: barsuk | отправлено 29.11.12 01:13

> Пётр не валил попов, а всего-лишь раскольников преследовал "двухперстных", ибо
> хорошо понимал, что если церковь не едина, то и империи грозит опасность
> смертельная.
а с чьей подачи раскол начался? и кто такие раскольники были до раскола?

Beilinson кому: Всем | отправлено 29.11.12 05:47

http://www.youtube.com/watch?v=M43ubXQOHog

евгения альбац о теории режимов.

Василий кому: barsuk | отправлено 29.11.12 08:47

> Пётр не валил попов, а всего-лишь раскольников преследовал "двухперстных", ибо
> хорошо понимал, что если церковь не едина, то и империи грозит опасность
> смертельная.

Эй, красный крокодил, а что богобоязненный Петр сделал с институтом патриаршества?

fedya кому: Василий | отправлено 29.11.12 09:28

> Эй, красный крокодил, а что богобоязненный Петр сделал с институтом
> патриаршества?

И дело не в патриархе.

Надо понимать насколько более религиозным было сознание триста лет назад. Церковь была не просто церковью, а частью государственной власти. И Пётр её от власти отстранил. У церкви остался разум человека, но государственной власти уже не было.

Вторым этапом большевики выжгли церковь из разума. Оставив церкви только область нравственности и морали. То есть, религия перестала руководить поступками человека в области разумных решений но осталась как нравственный ориентир в душе.

Сейчас религия вернулась в разум человека. Граждане стали верить, что иконка на торпеде автомобиля сохранит от ДТП лучше чем соблюдение ПДД. А если ребёнок утонул то надо делать не реанимационные мероприятия а молиться: http://newsland.com/news/detail/id/753860/

Следующим шагом будет возвращение церкви к государственной власти. Отчасти это уже происходит - церковь не платит налогов, может торговать нефтью и табаком беспошлинно.

И кстати, вся эта истерия с часами патриарха и с теми же Пусси Райот, вполне возможно, что была выведена на такой уровень, потому что в Кремле обосрались от страха увидев как миллионы граждан внимают Гундяеву. И решили немного осадить рейтинг. Ну а так как ничего не умеют кроме как обосрать - обосрали по полной.

kostyanoi кому: barsuk | отправлено 29.11.12 09:54

> > > 1926 г. - 113,7 млн. (146,6 млн. - общее население СССР)
> > > 1939 г. - 133 млн. (170,6 млн.)
> > > 1959 г. - 159,3 млн. (208,8 млн.)
> > Наглядно поясняю, что такое 3 млн. репрессированных. Это значит, примерно с
>
> > каждого подъезда городского пятиэтажного дома забирали по одному человеку,
> и
> > по-нескольку человек с поселка или деревни, половина из которых не
> вернулась.
>
>
> Нет. Сейчас население России примерно такое же, как тогда, и сидит столько же,
> как тогда.
> Но не заметно чтобы с каждого подъезда сидели. У меня дом десятиэтажный или
> больше.
> Калькулятор в помощь.
>
[открывает рот, выпучивает глаза]
Что значит нет? Это тебе калькулятор в помощь!
140/3= примерно 47. Сидел каждый сорок седьмой человек, т.е. примерно один на городской подъезд.
Конечно, в жизни не в арифметике, все точно не распределяется, но, если в твоем подъезде никто не сел, значит в соседнем сели двое.
> Откуда это?
> Что это за подсчёты?
> "Сам факт прихода к власти...". Хаха.
>
> В гражданскую войну был красный террор.
> И был белый террор.
>
> По оценкам белых, во время белого террора они уничтожили порядка 300'000 красных
> и сколько-то зеленых и ещё каких
> Приказы были - пленных красных не брать.
>
> По оценкам разных источников, от красного террора погибло порядка 50'000 белых.
>
> Разница - в шесть раз.
>
> Белые часто переходили на сторону красных.
> Именно по причине перехода бОльшей части населения на сторону красных, красные
> победили в гражданской войне.
>
> Ещё раз укажу на очевидную истину.
> Чтобы уничтожить "...дцать миллионов" казаков или ещё каких белых воинов, нужно
> "...дцать миллионов" казаков или ещё каких красных воинов.
Ты вот вроде по-русски пишешь и читаешь, но русского языка не понимаешь. Все те миллионы погибли или потеряны страной в общей каше с обеих сторон. А кашу эту заварили большевики. Хотя конечно, свято место пусто не бывает, всегда найдется желающий половить рыбки в мутной воде.
И вот тебе сослагательное наклонение (можешь не читать, если не хочешь) кабы не все те жертвы, кабы не гражданская война, разруха двадцатых и голод, может и Вторая мировая прошла для страны полегче и с меньшими потерями.


Касательно разных слов про железную руку, империю и проч. Все такие рассуждения красиво звучат в теплой уютной квартирке, на мягком диванчике, с куриной ножкой за щекой. А с кайлом в руках на котловане, они звучат слегка менее красиво и звучно. Но мы же останемся на диване, правда? Нас ведь не погонят строить руками Днепрогэс. Как это может быть, чтобы меня такого милого и симпатичного, вывели к канаве и расстреляли без суда и следствия за саботаж?
Вопросы понятно риторические.

fedya кому: Василий | отправлено 29.11.12 11:09

И примеров деградации через религию человечество знало кучу.

Арабы придумали нижнее бельё, а сейчас вахабиты ходят без трусов. Ещё сто лет назад женщины магриба выглядели так: http://aurora-cruiser.livejournal.com/182387.html А сейчас там на всех паранджа.

Beilinson кому: kostyanoi | отправлено 29.11.12 13:07

> Днепрогэс. Как это может быть, чтобы меня такого милого и симпатичного, вывели к
> канаве и расстреляли без суда и следствия за саботаж?
> Вопросы понятно риторические.

что ты Вова, Барсук там рисует себя с ромбами на петлицах, но справедливым. а 3-4-60 миллионов, это враги, так им и надо! вот только некоторые доходяги с тачками, еще недавно были с петлицами...

KLOPes кому: Beilinson | отправлено 29.11.12 13:15

> что ты Вова, Барсук там рисует себя [с ромбами на петлицах]
эточо, он за спортаг чтоли?

Beilinson кому: KLOPes | отправлено 29.11.12 13:39

> > что ты Вова, Барсук там рисует себя [с ромбами на петлицах]
> эточо, он за спортаг чтоли?
ты зачем питарду кинул дяде в глаз?

kostyanoi кому: Beilinson | отправлено 29.11.12 14:09

> > > что ты Вова, Барсук там рисует себя [с ромбами на петлицах]
> > эточо, он за спортаг чтоли?
> ты зачем питарду кинул дяде в глаз?
Не он ето. Ета Барсук воюет.

falerr кому: kostyanoi | отправлено 29.11.12 14:22

Синдром дефицита внимания и гиперактивности (сокращённо СДВГ) — неврологическо-поведенческое расстройство развития, начинающееся в детском возрасте. Проявляется такими симптомами, как трудности концентрации внимания, гиперактивность и плохо управляемая импульсивность.

Одним из главных признаков СДВГ, наряду с нарушениями внимания, является импульсивность — недостаток контроля поведения в ответ на конкретные требования. Клинически эти дети часто характеризуются как быстро реагирующие на ситуации, не дожидаясь указаний и инструкций, позволяющих выполнять задание, а также неадекватно оценивающие требования задания. В результате они очень небрежны, невнимательны, беспечны и легкомысленны. Такие дети зачастую не могут рассмотреть потенциально негативные, вредные или разрушительные (и даже опасные) последствия, которые могут быть связаны с определёнными ситуациями или их поступками. Часто они подвергают себя необоснованному, ненужному риску, чтобы показать свою смелость, капризы и причуды, особенно перед сверстниками. В результате не редки несчастные случаи с отравлениями и травмами. Дети с СДВГ могут легкомысленно и беспечно повредить или уничтожить чью-либо собственность значительно чаще, чем дети без признаков СДВГ.

B. ГИПЕРАКТИВНОСТЬ. Наличие шести или более из перечисленных симптомов гиперактивности и импульсивности, которые сохраняются на протяжении по меньшей мере шести месяцев и выражены настолько, что свидетельствуют о недостаточной адаптации и несоответствии нормальным возрастным характеристикам:

Часто наблюдаются беспокойные движения в кистях и стопах; сидя на стуле, крутится, вертится.
Часто встает со своего места в классе во время уроков или в других ситуациях, когда нужно оставаться на месте.
Часто проявляет бесцельную двигательную активность: бегает, крутится, пытается куда-то залезть, причем в таких ситуациях, когда это неприемлемо.
Обычно не может тихо, спокойно играть или заниматься чем-либо на досуге.
Часто находится в постоянном движении и ведет себя так, «как будто к нему прикрепили мотор».
Часто бывает болтливым.

ИМПУЛЬСИВНОСТЬ

Часто отвечает на вопросы не задумываясь, не выслушав их до конца.
Обычно с трудом дожидается своей очереди в различных ситуациях.
Часто мешает другим, пристает к окружающим (например, вмешивается в беседы или игры).






все совпадения случайны )

kostyanoi кому: falerr | отправлено 29.11.12 15:10

> Часто мешает другим, пристает к окружающим (например, вмешивается в беседы
> или игры).
Пел на уроке. (с)

barsuk кому: kostyanoi | отправлено 29.11.12 16:00

> миллионы погибли или потеряны страной в общей каше с обеих сторон. А кашу эту
> заварили большевики.

Учитывая, что ты уже принял решение о возможности избрания целым народом НЕправильного пути, я мог бы с тобой дальше и не спорить.
Однако для других заблуждающихся позволю себе перепостить мои же констатации неоспариваемых исторических фактов.

1. К концу 1916-началу 1917 г. Россия была неблагополучной, разваливающейся на части аграрной страной. В крупных городах реально голодали и замерзали.
Чтобы оценить размах этого неблагополучия, вот парочка примеров:
Первые продразверстки были НЕ при Советах; начались они в декабре 1916 года, ещё при царе Николае. В 1917 году для отопления Зимнего дворца часть Дворцовой площади была заставлена штабелями дров, ибо покупать качественный английский уголь было дорого, а уголь подешевле украинские горняки поставлять в Петроград отказывались.
Статистические отчёты о высоких показателях экономики России обусловлены огромными внешними займами - английскими и французскими кредитами. Именно за эти кредиты и платила РИ своим участием в Первой Мировой, в которой, кстати, у России не просматривалось никакого прямого экономического или политического интереса.

2. Отрекся ли царь Николай от от престола в марте 1917 года или нет - я здесь обсуждать не станем.
Вот как выглядел, кстати, типографский вариант манифеста об отречении:
http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2012/03/611.jpg
Допустим, факт спорный.

Но есть же и бесспорные факты.
Князь Михаил (брат Николая), в пользу которого было совершено отречение Николая, отрекся от престола в пользу Учредительного Собрания
Арестовали царя и его семью в конце февраля - начале марта 1917 года царские же генералы Алексеев и Корнилов.
Которые впоследствии возглавили белое движение. То есть представили основной костяк этого самого белого движения.
Это была действительно смута, но кто в ней был виноват? Ужель большевики?
Очень сомнительно, очень.

3. В конце февраля 1917 г. страну возглавило Временное Правительство, представленное полностью одним из комитетов тогдашней Гос.Думы. Возглавил Временное Правительство князь Г.Е. Львов. В мае Временное Правительство возглавил Керенский. Ни Львов, ни Керенский, ни другие члены Временного Правительства не были знакомы ни с Лениным, ни с Троцким, ни с Антоновым-Овсеенковым, впоследствии арестовавшим Временное Правительство (это примечание к либеральной пропаганде о том, будто бы большевики действовали в союзе с Керенским).
Временное Правительство просуществовало около 8 (восьми) месяцев, после чего ситуация в стране усугубилась ещё больше.
Ещё больше усугубился голод и неуспехи на фронте.

4. За лето и осень 1917 года представители не вполне легальной тогда РСДРП (большевики) заняли подавляющее большинство в местных Советах. Временное Правительство начало кампанию по передаче власти Учредительному Собранию - представительному буржуазному органу, призванному возглавить государство. Генерал Корнилов двинул войска на Петроград, в первую очередь чтобы остановить "большевизацию", котоорая стала совершенно очевидной.
Объявленная цель наступления Корнилова на Петроград - передача власти Учредительному Собранию, выборы в которое готовились Временным Правительством.
Однако агитаторы большевиков вышли навстречу "корниловским мятежникам" и убедили их остановить сиё наступление.
К этому времени большевики имели огромнейшее влияние не только в Советах, но и в армии и на флоте.
К 24 октября 1917 года большевиками контролировались почта, телеграф, вокзалы, мосты.
Вокзалы держали чтобы не допустить переброски частей с фронта. Мосты должны были, по рев.плану, оставаться сведёнными.
Утром 25 октября 1917 года был опубликовано подписанное Лениным обращение о переходе власти к ВоенномуРев.Комитету (ВРК).
В ночь на 26 октября 1917 года Зимний дворец был занят революционерами, Временное Правительство было низложено.
Так свершилась Великая Октябрьская Социалистическая революция.
Собственно революция была одной из самой бескровной в истории человечества: количество жертв исчислялось десятками.
Большевики просто подняли то, что лежало на поверхности.


> И вот тебе сослагательное наклонение (можешь не читать, если не хочешь) кабы не
> все те жертвы, кабы не гражданская война, разруха двадцатых и голод, может и
> Вторая мировая прошла для страны полегче и с меньшими потерями.

Ну, хорошо, давайте попробуем и сослагательное.
Давайте предположим, что "разруху двадцатых и голод" можно было бы предотвратить.
А за счёт чего? За счёт чего можно было предотвратить разруху и голод?
За счёт Учредительного собрания, которое должно было придти на смену царю?
За счёт белых генералов, которые не знали за что им дальше воевать?
Они ведь, белые, когда об этом совещались, рассуждали примерно так:
"Раньше воевали за Веру, за Царя, за Отечество.
Сейчас за что воевать будем?
Веру однозначно отбрасываем, мы ж её давно уже отвергли
За царя - тоже отвергаем, ибо царя мы же сами низвергли.
За Отечество?.. А где оно, Отечество, без веры и без царя?..."
Это так с сожалением священник писал, "белый" священник, духовник белого движения.

Давайте дальше в сослагательном наклонении поговорим, ага.
Германия 1917 года была намного слабее Германии 1940 года. НАМНОГО слабее.
Против Германии в 1917 году воевали много стран-сторонников Антанты, в том числе и Франция.
И армия РИ под командованием будущих белых генералов с этой "слабой" Германией воевала с огромным трудом.
Дальше - всё ещё сослагательное.
Германия 1940 года (в отличие от Германии 1917 г.) была сильнейшей армией Европы.
После завоевания большей части Европы в армии Германии воевали солдаты из завоеванных стран (французов больше миллиона было, к примеру).
Да что там Европа - Германия была сильнейшей армией мира в 1940 году.
И РИ под командованием красных командиров победила Германию.
За счёт чего Россия победила более сильного противника?
За счёт чего Россия могла бы победить более сильного противника, если бы не "красный" фактор?

Ещё факты, что имело место в действительности.
Как было сказано выше, РИ в 1917 году была аграрной державой, находящейся на игле иноземных кредитов; промышленность России находилась в зачаточном состоянии, основное производство составляла добыча и экспорт полезнвых ископаемых.
Большевики, остановив войну в 1918, отказались получать какие-либо аннексии или контрибуции с проигравшей войну Германии (да-да, Германия потерпела поражение в Первой Мировой, если кто не в курсе), но также отказалась выплачивать долги царского правительства.
И поставили экономику на развитие в первую очередь своего внутреннего рынка.
ленинско-сталинские планы ГоЭлРО и план индустриализации лежали у царя под сукном ещё с предыдущего века.
Они лежали под сукном, потому что Россия была сырьевым придатком Запада, и монархия не нуждалась ни в электрификации, ни в индустриализации.
Также не нуждалось в этих планах и не могло их реализовать и Временное Правительство, пришедшее на смену царю.
За счёт чего они его реализовали бы эти планы?
Сталин построил более двадцати тысяч новых предприятий.
За счёт предельной мобилизации крестьянства и перековки его в рабочий класс.
За счёт чего это могли бы сделать белые? За счёт белого террора?
За счёт чего мы бы победили бы в Великой Отечественной?
За счёт крестьян с вилами и косами или за счёт вооруженных советской индустрией солдат?

Не буду больше в сослагательном, глупость полная.
Воюя с историей, отвергая достоинства истории, предполагая иное, "более лучшее" развитие событий, мы продаём своё первородство.
Это всё равно, что продать своего отца. Неважно, кто твой отец, предательство отца испокон веков затабуировано.
За что мы его продаём, наше первородство? Стоит ли эта плата нашего первородства?

француз кому: barsuk | отправлено 29.11.12 16:31

Ты барсук наивный ребёнок в розовых очках и старом тельце.

kostyanoi кому: barsuk | отправлено 29.11.12 16:40

> Учитывая, что ты уже принял решение о возможности избрания целым народом
> НЕправильного пути, я мог бы с тобой дальше и не спорить.
Спорить со мной не надо, я всего лишь просил засветить твое личное мнение по вопросу, что ты в результате и сделал. Спасибо.

На правах совета: ты эту притчу с перводством выкинь из своих рассуждений, потому что не лепится у тебя горбатый к стенке. Притча хорошая, но для другого случая. Найди себе другую, благо их много.

Про остальное промолчу. Хотя среди рассуждений есть просто смешные, я не стану тыкать пальцем и гоготать.
С одной стороны, меня самого бывает заносит в дебри, а с другой, каждый имеет право на ошибки и заблуждения, без разницы, будь то индивид или народ, в том и состоит прогресс - учиться на ошибках.

Эдя кому: kostyanoi | отправлено 29.11.12 18:24

В туалетной комнате ходил на пол (с)

Che кому: Эдя | отправлено 29.11.12 19:14

> В туалетной комнате ходил на пол (с)

Выдержка из твоего дневника? ;)

Parteigenosse кому: barsuk | отправлено 29.11.12 19:32

в Российской империи до 17г. не было никаких республик. были губернии, области и т.п.
не было республики Белоруссия, Украина и, тем более, Казахской... и т.д.

коммунисты придумали это административное деление (на республики всяко разные),
возведя в начало угла национальный признак. так, к примеру из Витебской, Минской и т.д.
получилась Белорусская республика,
а из Киевской, Харьковской и т.д. - Украинская...
еще они добавили в этот компот право наций на самоопределение (со всеми вытекающими)


в результате была создана гос.формация, которая и развалилась на части при первом же случае.
и при охуительном участии самих же коммунистов.

хотел бы я посмотреть, как отделялась бы от Империи, к примеру, Казанская область...

кто развалил империю?

Эдя кому: Che | отправлено 29.11.12 21:07

> > В туалетной комнате ходил на пол (с)
>
> Выдержка из твоего дневника? ;)
Красной ручкой на полях записано было.

fedya кому: Parteigenosse | отправлено 29.11.12 21:09

> в результате была создана гос.формация, которая и развалилась на части при
> первом же случае.
> и при охуительном участии самих же коммунистов.
>
> хотел бы я посмотреть, как отделялась бы от Империи, к примеру, Казанская
> область...
>
> кто развалил империю?

А как отделилась от Империи Польша? Вроде в то время коммунисты были ещё не у власти. Как образовалась Закавказская республика? Сибирская республика. Туркестан. Когда коммунисты еле-еле в Петрограде держались.

Эдя кому: fedya | отправлено 29.11.12 21:13

Больше на форум не пиши. Ты слишком серъёзен.

Parteigenosse кому: fedya | отправлено 29.11.12 22:52

закавказская и сибирская республики это все 1918г. следствия октябрьского переворота. туркестан здесь по теме нивпизду.

а как финны отделились?

LS кому: barsuk | отправлено 30.11.12 01:04

я про войну нихуя не понял
Ну застрелят тебя из за угла - и чё?
Неужели ты думаешь что сегодня это так сложно?
Ты не думал, что любая война подразумевает потери с обеих сторон?
Или ты наивно полагаешь что твои физические упражнения тебе помогут выиграть?
Или тебе совсем уже нечего терять?
Я за мир

barsuk кому: Parteigenosse | отправлено 30.11.12 23:38

> не было республики Белоруссия, Украина и, тем более, Казахской... и т.д.
> коммунисты придумали это административное деление (на республики всяко разные),
> возведя в начало угла национальный признак. так, к примеру из Витебской,
> Минской и т.д.
> получилась Белорусская республика,
> а из Киевской, Харьковской и т.д. - Украинская...

Не совсем так.
Император российский назывался полностью: "Самодержец Великия, Белыя и Малыя Руси, царь польский, Великий князь финляндский"
Белая Русь - будущая Белоруссия.
Малороссия - будущая Украина.
Нации как таковые начали только образовываться в конце 19в.
Процесс образования наций был процессом столь же естественным, каким был аналогичный процесс в Австро-Венгерской империи, к примеру, и протекал совершенно независимо от большевиков. Деление на республики - не такое уж и искусственное.

После взятия власти большевиками от РИ автоматом отвалились Польша, Финляндия и Прибалтика (Курляндия). Это было естественно, ибо государства эти были НЕ русскоязычные и НЕ православные, культуру имели иную.

> еще они добавили в этот компот право наций на самоопределение (со всеми
> вытекающими)
>
Да, правильно, если отбросить непонятное здесь слово "компот".
БЛАГОДАРЯ этому самому ленинскому праву на самоопределение, к Советской России присоединились:
В 1924-29 г.г. - Туркменская, Узбекская и Таджикская ССР.
В 1936 г. - Азербайджанская, Армянская, Грузинская, Казахская и Киргизская ССР.
В 1940 г. - Карело-Финская ССР (позже - Карельская АССР), Молдавская, Литовская, Латвийская и Эстонская ССР.
Добровольность последних присоединений (В 1940 году, по пакту Молотова-Риббентропа) до сих пор спорна.
Так, "карело-финскую" ССР пришлось завоевывать силой оружия.
Но, во-первых, это были земли прежней РИ.
Во-вторых, это была элементарная мера безопасности для отодвижки границ подальше от столицы, т.е. для укрпления рубежей против набирающей силу фашистской Германии. В Сестрорецке, к примеру, был большой оружейный завод, и оставлять его вблизи от границы с потенциальным противником было бы неразумно.
В-третьих, перед тем как идти войной на финнов, СССР предложил им обменять Карелию на другую территорию, значительно бОльшую по площади.
В 1945 году СССР мог без проблем аннексировать и всю Польшу, и всю Финляндию - основания и возможности для этого были более чем достаточные.
Но в Финляндии вроде как начАл устанавливаться околосоциалистческий строй, околодружественный к СССР, и финнов оставили в покое, не поминая им впоследствии, что они воевали на стороне фашистов.
Польша объявлена была социалистической, весьма дружственной к СССР.

Про то, насколько увеличилась РИ при большевиках по квадратным километрам, там выше написано.
Про то, что РИ поднялась беспрецентно высоко - история показывает, и ниже ещё написано будет тоже.

>
> в результате была создана гос.формация, которая и развалилась на части при
> первом же случае.
> и при охуительном участии самих же коммунистов.
>
> хотел бы я посмотреть, как отделялась бы от Империи, к примеру, Казанская
> область...
>
> кто развалил империю?

В результате была создана империя совершенно нового типа.
Многонациональная
Многоязыкая
Различная по вероисповеданию
Что позволяло удерживать такую огромную территорию, столь разнородную?

Советская Россия - СССР был объединён единой русской (русско-православной) социокультурной матрицей, коммунистической идеей и единым учением - марксизмом-ленинизмом.
Государствообразующий народ - русский.
Первый свой тост "За Великий русский народ!" Сталин поднял не в 1945м, а ещё в 1936 году.
О закономерности=взаимосвязи между православием и коммунизмом было сказано ещё при Сталине, самым известным в этой теории стал критик коммунизма Н.Бердяев, который совершенно напрасно вынужден был жить за пределами СССР.
Той православной социокультурной основой, которая ранее связывала РИ, теперь явилась коммунистическая идея.
И эта идея развила РИ (СССР) до небывалых в истории высот.
Наша идея была - гуманизм и развитие.
Мы были первыми в армии, темпах промышленности, в спорте, в космосе, в культуре.

Кто развалил империю?

Хороший вопрос.

Причин очень много.
Очень много этих причин.
Перечислять их - снова будет контингент ругаться за барсучьи "портянки".
А я ведь обещал, что постараюсь покороче.
Главные причины развала Империи - именно удар по идеологии, и, самое страшное, - удар по Истории. Именно по советской истории.
Я уже писал где-то здесь, что после 1991 года кто-то из идеологов перестройки, то ли Горбачёв, то ли Яковлев, сокрушались, мол, "ах-ах-ах, метили в КПСС, а попали в Россию". На самом деле было так: били в КПСС, потому что целью была Россия.
Была причина и поглавнее.
Концептуальная, метафизическая.
Это причина, для демонстрации которой и была изложена здесь, в самом начале, притча об Исаве и Иакове.
Но я её пока что не придумал как изложить одним словом.
Пока что только про развал Идеи говорю.


Какая идея теперь у тех, кто развалил страну?
Главная идея - антигуманизм ("человек человеку волк") и регресс.
Регресс небывалый, страшнейший на все времена.


На сегодня прервусь, пожалуй.
Про концептуальный развал и при чём здесь Исав и Иаков - в след.серии.
До встречи в СССР!

Ламерика кому: barsuk | отправлено 01.12.12 00:14

Кто-кто.
Ты её и развалил, Российскую Империю.
Ты и такие же, как ты.
И сейчас продолжаете.
Вот, живи теперь с этим.

makroman кому: Ламерика | отправлено 01.12.12 00:23

Ламерика написал barsuk в Война до Победы, или Россия с заглавной буквы - 2


> Ты её и развалил, Российскую Империю.
> Ты и такие же, как ты.
> И сейчас продолжаете.
> Вот, живи теперь с этим.
ты последнее время очень жёстко пишешь.
но трудно с тобой не согласиться.

Parteigenosse кому: barsuk | отправлено 01.12.12 19:05

вместо того, что бы строчить такие "портянки", ты бы писал по-короче да читал бы, что написал...

> >После взятия власти большевиками от РИ автоматом отвалились Польша, Финляндия и
> Прибалтика (Курляндия). Это было естественно, ибо государства эти были НЕ
> русскоязычные и НЕ православные, культуру имели иную.
(понравился термин "автоматом"... смешно излагаешь))
после этого ты пишешь:
> > присоединились:
> В 1924-29 г.г. - Туркменская, Узбекская и Таджикская ССР.
> В 1936 г. - Азербайджанская, Армянская, Грузинская, Казахская и Киргизская ССР.
армяне с грузинами - ладно, а остальные - ОХУЕННО ЕСТЕСТВЕННО, так как - ОХУЕННО РУССКОЯЗЫЧНЫЕ И НЕЕБИЧЕСКИ ПРАВОСЛАВНЫЕ
НАРОДЫ.

спроси у земляков своих в Бобруйске, кто им ближе по духу и культуре - литовцы или киргизы?
и читай что пишешь ...

Parteigenosse кому: Ламерика | отправлено 01.12.12 19:07

> >Кто-кто.
> Ты её и развалил, Российскую Империю.
> Ты и такие же, как ты.
> И сейчас продолжаете.
> Вот, живи теперь с этим.

+100500

Parteigenosse кому: barsuk | отправлено 01.12.12 19:17

еще забыл -


> >Кто развалил империю?
>
> Хороший вопрос.
>
> Причин очень много.

это прочитай внимательно. был задан вопрос - "КТО?"
а не - "почему?"
хотя, мне кажется - тебе похуй.
еще мне кажется, что тебе дали боян в райкоме кпрф
и сказали - иди играй...

barsuk кому: Ламерика | отправлено 01.12.12 22:53

> Ты её и развалил, Российскую Империю.
> Ты и такие же, как ты.
> И сейчас продолжаете.

О, привет. Хорошо что ты пришел:-)

barsuk кому: Parteigenosse | отправлено 01.12.12 22:56

> армяне с грузинами - ладно, а остальные - ОХУЕННО ЕСТЕСТВЕННО, так как - ОХУЕННО
> РУССКОЯЗЫЧНЫЕ И НЕЕБИЧЕСКИ ПРАВОСЛАВНЫЕ
> НАРОДЫ.

Хорошее замечание.

Для тех, кто пропустил мимо, там выше по тексту написано, ЧТО позволило объединить столь разные народы.
Сразу становится понятным, как можно было развалить такую страну.

barsuk кому: Ламерика | отправлено 01.12.12 23:06

> Кто-кто.
> Ты её и развалил, Российскую Империю.
> Ты и такие же, как ты.
> И сейчас продолжаете.
> Вот, живи теперь с этим.

Да. Это так.
Империю развалили мы.
И я тоже.

Спасибо, кстати, за то, что приблизил к освещению того, зачем же я притчу про Исава и Иакова сюда запОстил.

Развалили те, кто променял своё первородство на чечевичную похлёбку.
Которые поверили другим, более элитным гражданам внутри КПСС, что всё у нас станет вдруг прекрасно, будут чистые сортиры и стопитцот сортов колбасы, стОит нам только отказаться от коммунизма, покаяться за свою историю и т.п.
Поверили, продались - и на тебе, то и получили.
Продавшимся за чечевичную похлёбку она, похлёбка-то, и полагается.
Сведи к необходимости всю жизнь...
Проект "счастливые дети" или "великий инквизитор".
Ладно, позже расскажу.

До встречи в СССР!

barsuk кому: француз | отправлено 01.12.12 23:13

> Ты барсук наивный ребёнок в розовых очках и старом тельце.

О, привет.
Я тя как-то не сразу заметил.
Попиздился б с этим старым тельцем минут пять хотя б, сильно удивился бы, поди:-)
Написал бы уже по существу чонить, чтоле.

barsuk кому: Всем | отправлено 01.12.12 23:21

Да, тут партайгеноссе предположение высказал про КПРФ.
Оно хоть и личное, но отреагировать надо.
Потерял его, потому прошу прощения что без цитаты.
Тем более там самое козырное замечание про баян, видимо было или про Бобруйск, так на сиё я ж обещал не реагировать.
А вот про отношение к КПРФ - важно.

КПРФ, до предела упростив излагаемые здесь идеи, оказалась в глубокой жопе сейчас.
Ну, преуспели разве немного в обуржуазивании своих партийных лидеров.
Электората своего растратили порядком.
Местный угрюмый тролль с ником Василий - он вроде как КПРФ поддерживает.
Так по нему и видно, что это такое КПРФ. Понятно, что это контора, котоаыя призвана окончательно коммунстическую идею убить.
Я не являюсь членом КПРФ, отношусь к КПРФ спокойно.
В общем, не надо меня путать с КПРФ.
Спасибо.

До встречи в СССР!

LS кому: barsuk | отправлено 01.12.12 23:54

до встречи в ссср это до встречи в аду?
прикольно
в принципе ты прав

Parteigenosse кому: barsuk | отправлено 02.12.12 00:48

ты ж конкретно заявлял, что коммунист. или у вас там много партий? или опять - фракции?
а про Бобруйск я серьезно спросил. спрошу без упоминания города. кто ближе по духу белорусам - литовцы или киргизы?
знаю, что ответа не будет. на "неудобные" вопросы ты не отвечаешь. ты их, какбэ, не замечаешь.
или типа "не реагируешь", тем самым давая понять, что ответить тебе нечего.

пс. в Белоруссии после революции сначала образовалась БНА (белорусская НАРОДНАЯ республика) которую
расхуячили большевики. потом большевики торговали белорусскими территориями c поляками и литовцами все начало 20х годов.
а ленин вообще говорил что белорусская республика нужна как буфер.

Beilinson кому: barsuk | отправлено 02.12.12 09:34

> > Ты барсук наивный ребёнок в розовых очках

розовое очко из которого торчит головное орудие "авроры"... хороший герб))) извини, вырвалось))

Parteigenosse кому: Parteigenosse | отправлено 02.12.12 12:59

> >образовалась БНА опечатался - БНР
извините(с)

француз кому: barsuk | отправлено 02.12.12 15:51

> Попиздился б с этим старым тельцем минут пять хотя б, сильно удивился бы,
Дак уж ниминуемо)))))

француз кому: barsuk | отправлено 02.12.12 15:58

Я тя как-то не сразу заметил

Да я понимаю, судьбу страны решать, это тебе не хуй дрочить!!!))) ..".Бриан, это головааа!"

fedya кому: barsuk | отправлено 02.12.12 16:32

> Развалили те, кто променял своё первородство на чечевичную похлёбку.
> Которые поверили другим, более элитным гражданам внутри КПСС, что всё у нас
> станет вдруг прекрасно, будут чистые сортиры и стопитцот сортов колбасы,

Кстати. А ведь с колбасой действительно наладилось!

Gorelovo2 кому: fedya | отправлено 02.12.12 16:50

> Кстати. А ведь с колбасой действительно наладилось!

Как сказать. Поди разгадай из чего эта колбаса современная сделана!

LS кому: Gorelovo2 | отправлено 02.12.12 17:54

с колбасой всегда была тайна
но мне нравится и тогда и сейчас

страницы темы | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100

Форумы » "КисаКуку!" | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | »»